Re: [F/GO][问题] 关于兽之权能(有七、终章和活动雷)

楼主: typemercury (铁血)   2017-05-15 07:36:21
※ 引述《endlesschaos (米糕)》之铭言:
: 想要问一下
: 拥有这个技能的条件是什么?
: 像祈荒原本是人类
: 结果透过养魔神柱以及和平行世界的自己同化后
: 最后变成 Beast Ⅲ 之后也具有这个技能
: 可是目前出现的三个 Beast 当中
: 只有盖提亚没有兽之权能
: 所以是因为奈须要用所罗门的第一宝具收掉他
: 才故意拔掉他的技能好让因果攻击奏效
: 还是有其他的原因让他没办法像迪妈和祈荒一样?
这边是有个想法,不过仅止于推测,看看就好
兽的权能是“针对人类的技能”,也就是对人类特攻
而盖提亚相对于其他两兽,或许并没有这么强烈的“针对人类”的理由
简单考察一下三个兽对人类的想法。首先是提亚马特
F/go内建的提亚马特解说:
其中既有着兔死狗烹的痛恨、憎恶和悲伤,
却同时也是沉溺于再度将地球的生态系统悉数换、
沉溺于重归万物之母这一‘喜悦’的行为。
-略-
  
仅仅只将孩子生下、养育、疼爱作为存在的意义,
却又为著将其否定而向著作出‘不需要你’这一决议的人类发起了战争。
驱动她的不过是‘若不消灭现在的人类自己便会被杀’
这等极为原始的系统(System)。
动机/对Master的态度
七十亿分之一。理所当然的抹杀对象。
尽管对人类而言Beast Ⅱ是引人厌憎的侵略者(Invader),
对Beast Ⅱ而言人类却也是十分可怕的外星人(Alien)
提亚马特是抱持憎恨、与自己可能被反过来消灭的危机感来排除人类
对她而言人类是理所当然的抹杀对象,甚至可以说是可怕的外星人
再来是杀生院,同样截自内建解说(AE职版本):
虽然打从心底说著:“爱着人类”,
但讲述道德到底也只是“为了自己”,
论述生命的可贵到底也只是“为了自己”
保护世界到底也只是“为了自己”,
这样的自己爱的怪物。
段落2:
对祈荒来说的“人类”只有自己,
其他的人类只不过是有着人的外表的野兽和虫罢了。
因为如此,那份爱虽然是朝向外界,最终抵达的还是“为了自己”。
杀生院是将人类视为玩物、取悦自己的对象
虽然一直强调她爱人类,但实际上只是为了自己的欢愉而摆弄人类而已
而盖提亚就不太相同了
虽然解说上将他写得像是憎恶人类:
原本七十二魔神即是(人类的)魔术的始祖所罗门
所创造的"有效率地推行正确之道理的系统"。
它因所罗门王与人类的关系而哀叹,愤怒,
而成为了试图克服所罗门王所一直无视的"人类的不完全性"而活动的诅咒。
但F/go终章的描写中,得以窥见盖提亚的另一面
终章12节:
将自己作为新的天体,重新创造这颗行星。
重来创世纪,完成没有“死”的概念的行星。这就是我们的光辉伟业。
我们不是因为憎恨而毁灭了人类。
为了飞翔到过去所需的能量,和见证天体诞生,并加以控制的一瞬且为无限的调整。
如此庞大的计划需要巨量的魔力。 3000年间繁荣昌盛的智慧物种积累的总魔力量。
如果能将公元前1000年到西历2016年为止的全部人类史变换为魔力,
那会是足以跳跃到星之起始的魔力量。
承上,段落2:
你的意思是,让我们【我】这全能者守望着你们人类,这就是职务吗!
你以为被迫看着‘人类的一生’这种东西很有趣吗! ?
真是够了!不论怎样都只会消失,最后徒留恐惧!
人类的一生,根本就是憎恶与绝望的故事!那种东西,看着怎么会高兴……!
因全能而无法理解人类,因不死而无从得出解答
盖提亚憎恨的并非“人类本身”
而是人类的不完全性,也就是脆弱,并因此陷入绝望
但即便型态相异,从原本的人理补正转为人理烧却
他希望人类更好的本质却不变
而在4gamer的访谈中不但确认这点,甚至更加强化了盖提亚对人类的感情
奈须:
另一方面,作为人类恶的盖提亚,无论如何也是非常喜欢人类的,
在他来看,这是为了人类最好的方式,人类总算能跨越将痛苦与苦难。
这个选项的结果就是,“从头开始,制造出没有死的概念的生命体。”
或许正是基于这般本质上的差异
才使得作为兽的盖提亚并未拥有(或是失去?)“针对人类特攻”的兽的权能吧...?
也就是兽职都应该具备的这项技能,亦可能因个案而产生差异
大概就是这样
当然,还是要再次强调这只是推论
搞不好最新的FGOM出来后,又看到官方将兽的权能突然放回去
然后说是空间不足所以没在手机的资料写完整(爆
也有可能是楼下pinqooo兄提的“捡尸复活”
才导致一系列技能组都直接照搬所罗门、实际上并非如此之类的
真是如此那就有点尴尬了
毕竟这好歹也是兽的关键设定之一
觉得写不了太多的话好歹让名词出现一下也好吧
就跟盖提亚的“反召唤”一样
虽然没在资料中写出来,但在战斗中却能看到他施放
那就至少还能做某种程度上的确认
http://i.imgur.com/cbaDMlK.png
话说回来,别说是盖提亚没有兽的权能
杀生院的自我改造也莫名其妙失踪了是...
连在AE职也都没找到近似的补充叙述
这兽职的设定好像有点太自在了(汗
顺便回一下留言
推 the0800: 不过象山翁那样连神都能告死的话,兽之权能要破解总是有
→ the0800: 方法的?
如果说的是对提亚马特附加死的概念
迦勒底ACE的访谈提过,那是以优秀的“冠位灵基”促成
http://i.imgur.com/j74fMmu.jpg
不过是冠位灵基本身具有这种效果,
还是以冠位灵基大幅强化了山翁原本具备的某种能力就不清楚了
有待官方持续补完
推 Yanrei: 不过我是觉得那个单独显现一定是故意误导...
FGOM3刻意把关键讯息藏起来了
http://i.imgur.com/hZ9TKDL.png
虽说这层描述让根源式是兽的嫌疑大增
不过单独显现的描述是“在所有时空必定存在”
而根源正是无论时空都必定存在的东西,是万物的起点与终结
那基于此而获得单独显现也是有可能的
总之,因为已经有个摆明不是兽的梅林,却靠自力得到这技能的先例
变成是设定集这刻意藏梗的玩法很难判断是刻意误导,还是单纯不想太早讲死...
“为何迪妈和祈荒都有单独显现,而盖提亚没有”
推 cuats: 兽那边的杀生院倒是没有提到单独显现 会不会单纯只是没空位
推 a1234555: 不是单纯没空位吧,不然因果攻击怎么奏效的
不得不说盖提亚作为兽还真的是缺东缺西...
不过所罗门的自爆会牵涉到效力多大、以及何时将效果完全发挥的问题
只能说还有待商榷呢
作者: a4a4a4a4b1   2017-05-15 07:57:00
推详细分析
作者: justsay (说说而已)   2017-05-15 08:26:00
推考据
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2017-05-15 08:52:00
看到中间还以为是控制码 结果不是 囧
作者: norta (moonhorn)   2017-05-15 08:59:00
感觉是因为盖提亚的时候还没设定好
作者: a1234555 (肉宝宝)   2017-05-15 09:16:00
说单独显现的不是式而是根源这点,好像说得通XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-15 09:20:00
我觉得那种故意卖关子的描述,然后还在兽身上都摆一个特别秀给你看,就觉得肯定有鬼XD
作者: endlesschaos (米糕)   2017-05-15 09:23:00
为什么能确定梅林不是兽XD
作者: qlver (心结)   2017-05-15 09:26:00
兽(x)禽兽(o)
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-15 09:27:00
淫魔(O)
作者: the0800 (0800)   2017-05-15 10:13:00
推,话说身为冠位从者的梅林雪鸦如果是兽,那整个剧情会变得很搞笑
作者: Aerith (yakusoku forever)   2017-05-15 10:16:00
梅林如果是兽就有正当理由可以灭掉他了
作者: windfeather (W.F)   2017-05-15 10:17:00
兽的设定和标准还太过不明确,讨论和猜测可以,但不必太过执著就是了。比方说尼禄戏份超多,但一样有一个疑似BEAST资格的暗示尤其这次BEAST3甚至跑出以人类身份直接空降第三兽的情况,这在FGO第一章根本是难以想像的情况
作者: LayerZ (無法如願)   2017-05-15 12:20:00
英灵座是处理星球内的事,冠位是处理星球危机的事?
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2017-05-15 12:26:00
宝石翁会有单独显现吗?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-05-15 12:47:00
可是宝石翁只有一个意识吧 所以应该没有因果律武器免疫
作者: icemango (我是芒果)   2017-05-15 12:50:00
宝石翁都完成第二法了 肯定到时候也是用例外处理现在有的规则套上去未必能适用
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2017-05-15 15:06:00
看像阿玛迪斯就知道了,英灵跟魔神柱候补是能同时存在的所以英灵+beast候补身份也是很有可能的?毕竟有beast资质的祈荒在桀派找死之前都活的挺正常的夫呜明明是beast却能当大家的吉祥物持续一年以上
作者: Lincolnicht (雾雨凝峰)   2017-05-15 21:33:00
可是爷爷那业绩是要靠放弃正职得来...故严格来说 尚没英灵以冠位从者的身分拿过业绩...(汗这决战人类恶用的冠位从者到底是什么鬼...(汗
作者: colin1120 (SAN:13)   2017-05-15 23:59:00
A:问蘑菇 但是蘑菇一定不会说 无解
作者: kanra (甘乐)   2017-05-16 02:30:00
梅林跟兽的关系他好像有自己暗示过 产生方法很像之类的
作者: Sougetu (Sougetu)   2017-05-16 14:22:00
冠位从者是回应抑止力的召唤而出现的,但所长一开始也说抑止力在特异点不会运作……然后伦敦最后、以及北美初期似乎又有抑止力干涉的状况……
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2017-05-17 03:45:00
我是觉得现在可以知道BEAST也是有候补制的代表应该不是绑定特定对象 而是符合条件有那个机会就上得去“”有兽的资格也不奇怪 又是阴阳兼备又是单独显现的不过奈须应该不至于狠到把已完成作品主角拖出来打 顶多后续补完荒耶当初到底差点捅出世界危机(?真要说起来说不定红眼BB也有BEAST资格 GO消失前说的关于她的爱内容有点Flag初战前被遮的ADVENT BEAST结果也没解释 (当时拿着BB应该已经是月圣杯派来的不是杀生院体内取出的 从她对绿茶的态度也不像杀生院假冒)CCC闪闪也曾说过她是新型人类恶...嘛 应该一样 不至于在FGO把她当BOSS 只是EXTELLA那边会不会让她出来变真性恶魔就...

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