※ 引述《endlesschaos (米糕)》之铭言：
: 结果后来发现事实跟自己的刻板印象有所落差
: 才指责对方是商人手段或骗子
: 明明数学算一下就可以知道差异在哪里的地方
: 结果自己不去算
: 明明抽选内容都写在那
: 自己不去看才说别人是骗子
: 这种心态到底是真的想要客观分析还是想单纯带风向黑营运
: 我只能说大家心里有数
辛苦你护....写那么多了 我帮你简化成懒人包
营运:保底会出 四星礼装 / 四星角 / 五星角
米糕:保底保证你不会是那最差机率累乘的集合
基德:这种话术 商人 / 骗子 最喜欢用
米糕:自己不去看才说别人是骗子
其实前两者的说法是一样的
保底会出 四星礼装 四星角 五星角 但是不告诉你机率
商人话术 商人跟骗子最喜欢用 但是没告诉你营运会是哪边的机率比较高
结果你对官方的态度是认为官方"抽选内容都写在那边"."自己先入为主会提高机率"
看到我讲的话 就"先入为主认为基德在骂营运骗子"
感谢你示范什么叫"先入为主" XD
啊 还有
★4礼装 92% 的机率 你可以说成是"这些机率都跟单抽一样没错"
可是4星礼装原本的机率是12%耶
不知道是谁在上面呛说
"明明抽选内容都写在那 自己不去看才说别人是骗子"的?
到底是谁没看抽选内容啊?
护航可以护成这样 我只能说难怪FGO一开始能撑得住没倒
感谢你让我有FGO玩 ￣▽￣

开战囉 大家都进来吧

米糕过20单了没

战前留名

不要为了我吵架啊！误

先停止回文的就输了，冲田桑大胜利

楼下洨吃摊

究竟会不会接战呢 我们看下去

不想再吃那些平凡的小吃了 有人可推荐好吃的食物吗

例行米糕vs基德

开战了开战了(发米糕跟肯基德……啊不对是肯德基

就是刻意误导人的话术没错，因没说死所以能说是你们自己误会

#1OSUmEwf 看这篇讲人家多少次诈欺才说我先入为主标准只准自己带风向 别人导正视听就先打成护航

本来就是话术(笑

你92%跟12%的意思要不要看清楚再来....米糕的92%是10连的金卡分布官方公布的12%是指抽奖状况分布

然后 92% 跟 12% 母群体不同可以拿来这样比喔 张飞打岳飞

出现啦，是开场抹黑式辩论法

觉得国文辞典要新增护航的解释

简称止__辩论法

十连去除最鸟组合的保底方法因为影响原本公告机率的成份太低 所以没另外公告 这样也能说成不老实 还

原来反辩就是护航的意思

真是欲加之罪何患无辞

快跟不爽不要玩一样变成大觉了

大绝是开战先喊对方引战 都是套路

我觉得抽池很粪 但不觉得有诈欺 保底是你自行脑补

向对方扔泥巴还要对方自己清干净 这种先讲先赢辩论法也是很神奇

看不懂积德中文在描述什么 前后文逻辑不通

我觉得看不懂比较好 代表逻辑正常

没公布就是诈欺 那PAD已经骗5年了

因为你从以前就是这样啊 明明是自己误会营运讲的内容 然后就能说成对方诈欺/商人/骗子 表示你都不会

米糕一票 我看不懂ㄝㄝ

反正没跟着你逻辑走的都护航啦 绝对不是你硬要喷

一定是这次没在前面贴不爽不要看的关系辣

另外我觉得我看卡池的抽选详细 对他的机率就有认知了啊 哪像你那么多误会看卡池就知道哪些抽得到哪些抽不到 十连的微调实际

版主冷静点....不要跟不懂机率的人闲扯了

你那种问人家商人还是骗子心里有数的问法就是在讲骗子啦 还真以为打马虎眼不直讲别人就当作没看到 那我也可以说我上面那篇其实在说你真的要客观分析啊XD

我选商人，鸠咪

同理 也可以有人选客观分析喔 当然这跟讲这句话的

发文id不是同一人吗 还是我眼睛业障重

哇靠 挖文大战啦 所以你不是一路一来坚持喷营运吗

嘿，双方可以先冷静点吗？如果真的想好好沟通，也不要一直开酸啊

骗人的人不是骗子？好啦好啦讲回骗人这样你满意了喔明明自己上面那篇文最后一行就写骗子 系统是搞错谁ID 啊？自己讲过的话也能当作没看到

你不是挖 #1OSUmEwf 这篇吗 还是我搞错挖文的意思 搞错先说抱歉嘿

你们两个要不要出去打一架？ 我坦白说卡池方面我100000%不会护航的 因为就是烂 其他方面我没什么好说

所以说保底说明原文怎么写的来着

10回召唤では★4(SR)以上1枚确定と★3(R)以上のサーヴァント1骑确定！

很简单，营运说的是给保底，那营运有说提高机率吗？没有。那就结案了，你脑补太多

呃....我刚好也开游戏找到了我觉得看完说明会误会只是单纯脑袋不好吧

然后前面说营运手段肮脏，最后补上营运是骗子还是商人大家心里有数这句话，怎么看都有误导的感觉

脑袋不好(X 硬要找东西黑(O

其实就是引导概念咩(笑，真要说骗子是"主观认定"的，你说他

你前篇文说营运是商人还骗子大家心里有数，这句话现在还给你，你基德讲那句话是不是想带风向黑营运是骗子，

是骗子，结果没有证据证明他是骗子，你还是可以说他是骗子，

原来我眼残没看到 原来不是基德先生挖文 你会原谅我吗？

然后再来说别人脑补自己是在说骗子，这跟“我没有钓鱼，只是在这里把线放著鱼就上来了”有87%像

没记错啊 我觉得这几个词语意思都一样啊 所以营运到底诈欺在哪？哪里是骗子？可以解释一下吗？

你很喜欢帮别人上中文课 但我觉得你需要上交流课

很有误解的空间可以称诈欺 直接讲假的叫骗子?

诈欺的定义不是这样的 请自行去翻小六法

不然为什么每次你都需要帮别人上中文课？

其实就止__流辩论法啊

其实基德你发文大部分都是情绪性发言，就算你真的没那意思，最后用词不当也会变成其他意思。(前提是真的是这样)然后我觉得你可能要分清楚讨论和争论的区别啦

卡池机率真的很烂，但机率写在那里没什么好被骗的吧

从风向师转职跳跳虎 这速度之快令我深感佩服

不然最后都吵成一团，然后觉得其他人护航云云，根本没办法讨论

不然为啥别人每次都误会你讲什么？

不是第一次 也不会是最后一次 :P

结论就是不要讲骗子这个字眼就没争议了

如果是用词让人不高兴我觉得私信解决就好啦

别说米糕啦 说说其他人为何也会觉得你再说营运骗子如何

翻个屁小六法 那叫诈欺罪

原来你不是在讲诈欺罪喔 那乐闻你的诈欺定义

我说的是标题诈欺这种网络上用来指称用词不实在的

像这种是不是算有利误认的问题 日本那边没人吵过吗?

难道你看到讲营运讲发文者这类的诈欺会归在不法取得利益这种吗

说真的卡池公布很清楚了 没什么有利误认的问题了阿..

营运有透过买圣晶石得到营收啊 怎么会不能归类不过这不是这串的重点就是

现在起争议的是保底四星那块

但是有人觉得公布的机率应该对自己有利 这应该叫什么?

他粪机率会抽 他说的好像没那么粪还是抽 能够隐藏自己的魔法师不多

听不懂你的意思

5星公布机率1% 有人认为保底应该是比1%高 日本那边没人讲吗

觉得抽中其他金卡的机率应该要变高 叫做 希望的観测

Fgo机率那么粪会有人觉得有利吗xd没吧 因为公布有写啊....

就是误认空间够大才有这串 至于当时推出就被推文打醒是(ry保底没公布 你再说什么

现在这机率是教王前阵子把以前拆的资讯丢楚来出来(艸

五星角色1% 然后有人以为保底应该会比1%高 算被误导吗?

有人说这不是拆的是内线的 至于他怎么知道的就不知到了

ghghfftjack 你要跟串要先爬串

只是单纯想问常看日本讨论的人有没有这样的争论...

上面已经贴得很清楚 只说“会有”没说“会变好抽”

梦到的(1s你要先找到常逛日本讨论区的人

回基德，嗯，如果你觉得你没讲过，但是对方感觉到就是那种意思，毕竟你用的后半那种叙事方式更像是暗讽法，才会让人觉得不快或是误会吧？如果是误会我先跟你道歉，我是想认真探讨啦XD

会变好抽那就变成骗人 甚至有可能诈欺罪 会炎上的还说啥一视同仁 特喜欢对我搞置换概念

我跟的是现在 以前我不清楚不评论 但现在我看是写很清楚的

啥以前 同标题这串啦

所以他没有那样讲啊 干嘛要拿没出现的东西做文章？

还来 拿出这种说法的是你耶

什么说法？我在回答别人 看不出来跟你有关系

→ aaice: 五星角色1% 然后有人以为保底应该会比1%

那我就不知道你在指哪方面了

米糕 可是卡池没有三星之后，机率分配会改变吧?

上面已经贴得很清楚 只说“会有”没说“会变好抽”这串你是第一个在这做文章的

我想比起做文章，其实更像是个人抒发文章，只是用词偏激了些，我觉得米糕你也别气了，基德更在意自己没讲出来(商人or骗子)却被人家说有这件事情，我这边理解是这样(？

他说原说法是否有利误认 你拿出会让营运直接变骗人的说法来置换

>> Encoreh：拆包/内线的分布表指出三星从者和三星

营运应该要写清楚10连机率，诈欺好听点的就是话术

http://i.imgur.com/9GF5LcY.jpg 学dmm写清楚好吗

我讲“没有这种事”你也能误认 真的很了不起那原说法哪里来的误认 就只跟你讲有而已啊自己要脑补机率提高还怪别人喔？

10连根本只是保4星礼装，废物营运还不敢写清楚

其实很多都是像签契约书一样，只是拐个弯跟你说，让人产生错觉(？

机率不写清楚只写个保底 对我来讲就是骗子无误

要更清楚可以去看GBF啦，每一只都写给你看

所以现在正式问基德觉得FGO营运是骗子还是诈欺，基德会会回答吗?XD我是觉得一般认为商人的"诈欺"应该是指一般社会上对于"诈欺"的定义，和法律上应该有点不一样

来当和事佬(X 保底理应提高机率 如果两者指的一样。基德

法律上的"诈欺"其实大多应该是诈欺"取财"，但一般文义

(?)上一般人认为的"诈欺"就是任何形式的骗，不管有没有拿到好处

>> hotbread：你的感觉只能代表你自己 无法说成是

当然如果要争议文义是否精准或定义相同...一定吵不完ww

好啦，我想说两人都有逻辑上的瑕疵(被打 不要吵架啦XDD(O

而且我文章编辑部份也有说 帮你去掉最鸟的那种组合也是变相提高机率的一种方式 只是跟你预期不一样

对啦但你得特别把这点抓出来讲，看你文章没讲这块，因为那是另一档事，你也无法绝对站的住，因为你没有统计报告((理性讨论的前提是明确证据

你如果愿意相信那个内线/拆包 那就是报告 两边的讨论都是基于那个数据在说话 而比照官方的叙述完全没有什么超出该数据以外的描述

我不是说机率啦，而是玩家的比率啦(如果你觉得要取多数人的定义了话)

那你也得先做个统计民调再来说应该是怎样啊XD

多少人用你的"保底=全金卡"还是基德"保底=非四星礼装的金卡"

不然没讲的东西会直觉认为是那样 不就先入为主吗？问题是营运的叙述就不是他讲的那样啊

只好叫基德去翻四星保底刚上路的文章了

所以 你不能把话说死 无法讨论就不能讨论 把话保留起来。最多猜测。顶多猜测

※★4(SR)以上确定にはサーヴァントと概念礼装が含

まれます。 直接贴营运的叙述给你看 这才是一切保底 = 非四星礼装从头到尾就是个人解读

说实话也没有真实性的资料显示到底哪个是正确的(官方不说

我记得等待 然后保持希望的人是有的 然后一言惊醒的不少w

玩家只能靠推论、拆包...等

(抓抓头)所以我说基德的定义是 好啦我更正 他认为的玩家们理应有的 提高五星和金卡角机率的保底 一开始就不在你们的讨论的范畴 因为你们在讲营运公布的包含上面米糕贴出来的话。讲简单的，理工人在批评文学院的舒情文啦XDD

靠，这也要表到文组XDDDD

我回头翻基德文章确实抒发情绪比重大于理性分西，而在他的定义之下他的逻辑是没有错误的

你这样等于自己画出一个虚构王国 然后说在里面应该怎样应该怎样 但实际上情况就不是这样啊

浓汤是文组?

对不起啦XDD我觉得抒情文又不是坏文章

系列文是他先回应的 难道不是他该先澄清“有人可能觉得是这样”吗？

虚构王国 应然应该不算是吧

呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜

对没错 所以你要做的是把这一个虚构王国的根本(定义)毁坏 而不是你开始讲现实的物理学

浓汤躺枪w

我想大家都是活在现实当中的 不会默认自己在母体里

然而米糕没有统计报告的状况下，我认为(O我觉得(O你不定有胜算，才说"话不要说死"

我没有要战赢 一开始我就说这种用虚构王国的带风向文需要有人来中和/导正视听 如是而已

老板 鸡排要辣不要切

米糕版主，当初共产主义被视为理性的学说，而我认为其中真正的人类恶(X 是武断而不是错误的推论。希望能给你做参考。你们啊XDD别吃鸡排来给我劝架!!额，我真的没有说米糕和共产一样.....哎呀我又说错话啦揪咪XD

鸡排也给我一份，我饿惹。(XX

*没有要 我只是希望你讲话保留些啦(倒

1%就1%从没变过 都多久了还在崩溃擅自期待 擅自失望 然后发文开喷虽然来这版没多久 但我好像抓到你的模式了

简单来说 两个人说的东西都没什么问题但是彼此的态度都很有问题

爱骂又爱玩 何必呢？

我花钱课下去是卯月结局 所以给基德推 就这个理由

反正他认为抽不到就是营运骗人,就这么简单

http://i.imgur.com/PWKYDdH.jpg 我的话是指这个

好个卯月结局...这作品叫做 抽卡的尽头

从讨论保底文章变抹黑文互战，原PO大发的文好像都有人战耶

那是另一个抽卡地狱 基德还是劝你别也踏进去了

一样刚来这版没多久 某知名ID真的一看到就知道是来酸营运的 再来说自己合理批评不是要酸 还以为只有我这样想 看了几篇之后原来我不孤单