Re: [讨论] 浅谈守护者、英灵与从属之抑止力

楼主: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-01-10 11:16:10
目前蘑菇最新的设定应该是来自于Garden of Avalon里面的这段话。

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抑止力所指应该是单指灵长侧,也就是阿赖耶识,由人类集体无意识产生,为了人世的延
续而将人类当作奴隶的防卫机构。
虽然一开始说英灵之座与抑止力是不同的东西。
不过后来又补了一句‘英灵与守护者的差别,虽然同是在座之上的灵魂...’
所以应该可以认为虽然行使机制不同,但英灵与守护者的资料应该都同样登录在英灵座的
上头。
而英灵是被人的希望所召唤,守护者则是被人们的绝望所召唤。
因为己身的功绩或罪业成为英雄的人不会被抑止力所困。
会被抑止力当做目标的只有生前因为自己的无力而叹息,渴求自己之上的力量者。
抑止力是等价契约,给予无力之人‘奇蹟’,让他们一时得以成为英雄,但代价就是在死
后买下那成为虚假英灵的灵魂。
所谓的英灵,是在生前就能成为英雄的人,不论是功绩还是罪业,但考虑到连概念也能英
灵化,如开膛手杰克、马克士威或佐佐木小次郎,其注重的应为知名度,世人的认知往往
可以大幅改变英灵本身的性质,其中最明显的就是‘无辜的怪物’,FAP里的大公也是一样
受到其‘吸血鬼’名气的影响。
而守护者就是生前无能成为英雄的没没无名者,所以抑止力(阿赖耶)以等价交换的方式
给予其能成为英雄的力量,死后则买下其灵魂。与所谓英灵最大的差别应该是己身的‘愿
望’吧。
生前有想达成却无力达成之事,因为其悔恨才会招来抑止力的收买。
目前故事中唯二能确认是与抑止力签约的就是Emiya与阿尔托莉亚。
其中Emiya是生前为了拯救自己无力拯救的人而与抑止力签约,这应该算是典型的案例。
而阿尔托莉亚则是特例,她原本具有死后直接升华为英灵的资格,但是因为她死前仍希望
拯救自己国家的愿望才唤出抑止力并与其契约,从此不断投入追寻圣杯的战斗当中。
回到最基础的设定,所谓的英灵全都是无须签订契约自然升华而成,并为盖亚所用守护星
球的存续。而守护者则是与抑止力订下契约才能拥有得已成为英灵的力量,并做为阿赖耶
的清道夫,为延续灵长之世而奔走。
不过这点在FGO又被蘑菇自己推翻,所谓的冠位七骑是为了延续人理而存在?
那照理冠位七骑应该是属于守护者的范畴,不过目前出现的两骑
作者: Sougetu (Sougetu)   2017-01-10 11:26:00
“Beast需要七骑冠位才能对抗”的事情是梅林亲口说的至于Beast的苏醒是否导致冠位英灵的出现就很难说了,因为所长在序章有推测在特异点不会触发抑止力。
楼主: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-01-10 11:31:00
最后那段是我个人觉得比较合理的推测就是 主要目前兽1、2所引起的灾难都是单纯影响到人类的范围 这点与过去的设定不符 不该是会由英灵来解决的
作者: windfeather (W.F)   2017-01-10 11:35:00
目前BEAST的定位比冠位英灵更谜。分类与定义的标准
作者: s881916 (重力小丑)   2017-01-10 11:35:00
神奇的是有些名人就算死掉也可能不会变成英灵
作者: LayerZ (無法如願)   2017-01-10 11:35:00
Beast的定义是人类恶?
作者: windfeather (W.F)   2017-01-10 11:36:00
顺位编号又是如何?(明显不是按照时代顺序)
作者: LayerZ (無法如願)   2017-01-10 11:36:00
而Grand目前看起来的标准是能代表该职阶的存在
作者: windfeather (W.F)   2017-01-10 11:37:00
目前来看不能进英灵座,其中一种是不死身或是身处世界外侧,照理说齐格应该就是不能英灵化的角色等著看实装后要如何解释更正一下,应该说世界里测BEAST目前看起来强调的是存在成就了人类史发展,但是为了人类史延续又必须被舍弃排除的存在GRAND目前没详细条件,但冠位术职有提到拥有最高等级的千里眼,或许是条件之一
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-01-10 11:48:00
又或者是在FGO的世界中,阿赖耶识因为某些因素无法与冠位的英灵保持连结,让哈桑王只能透过放弃冠位并独立显现才能出手
楼主: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-01-10 11:58:00
不 最大的问题在 抑止力是否能动用‘英灵’ 阿赖耶侧的应该是守护者的范畴但是FGO冠位七骑的设定明显混淆了英灵与守护者的定义
作者: a1234555 (肉宝宝)   2017-01-10 12:03:00
阿赖耶释侧不是只有守护者吧 阿赖耶识不是也有自己的英灵?
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-01-10 12:15:00
因为就文章一开始磨菇的补充看来,守护者和英灵比起两个独立集合,更像是其中一方为另一方子集合的概念
作者: typemercury (铁血)   2017-01-10 15:16:00
守护者属于阿赖耶,并不代表阿赖耶底下只有守护者冠位七骑与其说是混淆,不如说是增加了英灵的种类
作者: wavelet0520 (臥槽牽牛織女星)   2017-01-11 22:35:00
名人不一定就有伟业这样(茶有伟业就算生前不出名 死后也会成为名人(英灵)XD

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