大家晚安! 距离上次整理这个议题大约过了4年吧?
旧文代码在这边： #1GEtwwyt #1GGCvcJJ
想说该来更新资讯了(一些旧整理已被刷新的设定打脸XDD)，
同时收集一些新题目，欢迎回应或推文的说，
我会尽量在能力范围内列出我的观点看能否当参考，
不过这会是大工程应该几个月跑不掉，
而且有些作品我没那么熟悉，无法接招时会直接投降不敢打肿脸冲胖子(￣ー￣；)
总之主旨还是老样子～
1.检证基准为型月世界观，‘该世界观下’属合理、或能自圆其说即可。
2.设定与设定、设定与剧情之间无法找出合理解释(假设)的话，判定为Bug。
3.并非宣告标准答案，仅是参考答案。
目的在于审视问题能否被合理解释，而非探讨奈须磨菇脑中的真相。
另外这次打算加入探讨‘吃书’或‘新设定盖旧设定’的部分，
我是觉得吃书不见得坏事，如果修改后有变比较好的话，那乐意让蘑菇吃XD
那我要先问：凛在 UBW 明明知道跟从者的再契约方法为什么在 Fate 线废墟不这样做反而充当拉皮条媒人(?
蛮有趣的议题啊XD 虽然知道是大人的理由,但试着用世界观去检视看看其合理性也挺有意思的+_+
让我也思考一下...因为士郎魔力不足以订契约，而fate线好感度也没足够到分他魔力?
作者: ts00264106 (伍佰) 2016-11-14 18:59:00
因为红A在和B叔激♂战中(?
作者:
andypb (A.D.)
2016-11-14 18:59:00认真想想的话，这跟趁机抢从者的行为差不多吧
作者:
andypb (A.D.)
2016-11-14 19:00:00凛应该不太会做这种事情
喔喔，你是指直接和UBW一样，凛和Saber一组双方信赖度不够?
我是觉得不会撕破脸 因为上床这个方法也是凛提出的要是凛不讲的话士郎和 Saber 基本上也无法可想
可能saber会反对吧，毕竟ubw那时候是属于比较急迫的情况
趁著master不在而提议再契约是一回事废墟提议补魔是一回事并不是说为了活下去三个人都可以没下限的同意只选强的那一边吧...
还有还有 我要问当初 Saber 是为了担心士郎被袭击才会睡在士郎隔壁房间的对吧 那为什么 Rider 都在士郎房间开宝具吸血吸精了 Saber 还是可以浑然不觉
作者: ts00264106 (伍佰) 2016-11-14 19:24:00
忽然想到士郎不上楼的话Saber就不会开宝具跟R姐打，最后被干掉..
另外啊 UBW里士郎跟红A PK 的时候 即使士郎跟呆毛不存在契约关系 剑鞘依然发挥作用治好士郎的伤表示条件应该只需要 Saber 现界即可 那为什么 HF的时候被黑影吞掉的手臂没有长出来？还有还有 如果宝石项链能被红A带在身上的原因 是因为带在身上一辈子已经被默认为红A的魔术礼装的话那么把宝石项链还给凛这件事是做得到的吗？意思是会不会随着红A消失项链也跟着消失 还是说这跟死笔一
顺道问黑赛八能否用avalon跟avalon有没黑化版
样有什么所有权之类的概念？(手臂接上了就成为士郎的一部分还能了解 宝石感觉好像没什么联系)
作者:
iamlazy (我是懶人)
2016-11-14 19:38:00我只好奇到底为什么F/SN里面式狼可以一刀捅爆七八命的海
作者:
wa530 (wa530)
2016-11-14 19:38:00说句题外话，想当初看完F/Z兴冲冲地跑去找F/SN捏他，发现
作者:
iamlazy (我是懶人)
2016-11-14 19:38:00克，我只看过F/Z跟stay night，设定什么的不熟
作者:
wa530 (wa530)
2016-11-14 19:39:00Saber变这么小女人直接吓到= =还有那个补魔的方式......
作者:
Sougetu (Sougetu)
2016-11-14 19:39:00一剑七命第二篇文章有
作者:
iamlazy (我是懶人)
2016-11-14 19:39:00海克还有那么多命，应该要像泥路超难关一样先死了再弹起来
作者:
wa530 (wa530)
2016-11-14 19:40:00奈须当时是嗑了什么吗?
作者:
iamlazy (我是懶人)
2016-11-14 19:40:00喔喔，我去看看，多谢回答
作者:
Sougetu (Sougetu)
2016-11-14 19:40:00Zero跟stay night则是不同作者也有提到不同作者导致人物关系、互动产生不协调感的问题
作者:
wa530 (wa530)
2016-11-14 19:41:00我知道，但我是看过虚渊对奈须的吹捧才去找捏他的期待越大，失望越大= =
作者:
iamlazy (我是懶人)
2016-11-14 19:44:00靠邀是苏生魔术，不是真的12条命，那尼路超难关也不太像如果是苏生魔术应该buff满的黑贞一套要打穿他三条命才对
作者:
Sougetu (Sougetu)
2016-11-14 19:46:00你可以顺便吐槽十二试炼对相同攻击跟宝具等级的抗性
没办法，SN的SABER线写成那样是当时奈须的极限了XD奈须有在某个地方说过当时只能让士郎拼命催眠蓝傻是个女孩
作者:
wa530 (wa530)
2016-11-14 20:00:00我到现在还是无法接受蓝傻和那个死中二在一起
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-11-14 20:06:00恶龙血铠比十二试炼还强，这个我比较不能接受XD
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2016-11-14 20:07:00可是阿尔托莉亚其实也...
作者: QQkoalakids (熊å©å) 2016-11-14 20:12:00
fate线感情线转折真的怪 只能靠因为zero所以觉得土郎真是天使这样的解释吗w
作者:
IKUSE (刃)
2016-11-14 20:16:00士郎和阿尔托莉雅这两位角色都是评价两极
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-11-14 20:18:00因为是唯一一个把他当女孩子的人嘛...
作者: QQkoalakids (熊å©å) 2016-11-14 20:18:00
小时候(?看动画觉得saber好帅却又少女的莫名其妙
作者:
iamlazy (我是懶人)
2016-11-14 20:19:00我想问奇礼跟金皮卡在第五次战争里面还是主人跟从者吗~?
作者: QQkoalakids (熊å©å) 2016-11-14 20:19:00
说真的就算身体不长 心理也不该是少女了吧
我记得金闪没用那些E罐啦 他也不需要用那都是麻婆自己的恶趣味
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-11-14 20:22:00因为枪哥其实不是歧礼招出来的英灵...(有雷
作者:
saiiaran (è—色麻雀)
2016-11-14 20:23:00作者: QQkoalakids (熊å©å) 2016-11-14 20:24:00
UBW不是明示暗示枪哥的事吗 C子原主人
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-11-14 20:27:00上面的问题第2点我当时也想过，大概是根本不同的计算方式吧…
本来好像有想到什么想问的，结果我忘了，能帮我想起我要问什么吗？(炸
事实上我觉得是虚渊为了婊saber才在zero中扭曲了她的性格
作者:
saiiaran (è—色麻雀)
2016-11-14 20:34:00可是 伤害计算也包含魔力 难道狮子王的其他数值只有零点几 乘起来 小于4000吗? 听起来不实际啊
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-11-14 20:41:00虚渊基本上就是想找个靶来打，所以他Zero里的Saber性格很多地方都因此而改变
作者:
saiiaran (è—色麻雀)
2016-11-14 20:41:00所以意思是 实际上的公式可能像FGO那样最后乘上0.0000X之后才得到 然后小于4000 这样?这样想想 魔力值高一点好像可以接受了XD
作者:
wa530 (wa530)
2016-11-14 20:51:00或许吧，不过我最早接触的fate作品是F/Z，看过5、6遍F/Z后，虚渊的版本已经是我对蓝傻的既定印象了
作者:
johnli (囧李)
2016-11-14 20:56:00FZ变成骑士道(笑)
作者:
NeitherN (NeitherN)
2016-11-14 21:16:00因为ZERO这样处理 我连带的喜欢不了所谓打脸SABER的角色EX征服王 把人扭曲了再打脸好方便啊
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2016-11-14 21:18:00被打的根本不是亚瑟王
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-11-14 21:19:00我跟楼上差不多，可以理解征服王的魅力在哪，但也因为Zero这情况所以没办法喜欢上他
我也是因此不喜欢征服王而且他在嘴Saber时我很想说Saber 你下来 我帮你嘴他
我还想问 HF 线的最后 大空洞不是早就被樱跟脏砚占据了吗？那言峰到底是怎么摸进去的？为什么可以站在比樱更靠近大圣杯本体的位置
作者:
saiiaran (è—色麻雀)
2016-11-14 21:31:00感谢啸月耐心解说 我大概懂了 同时也希望奈须可以补清楚
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-11-14 21:35:00其实有些东西不写清楚反而比较少问题，尤其是那种数值会被拿来比大小的东西...XD
这次出的fate/extella终于把外星人拖到台面上了依照我的理解英灵应该是阿赖耶侧对抗外星人的最终手段?不过钢之大地倒是看不到英灵呢...更正 守护者
作者:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2016-11-14 22:29:00影刃的挖坟deck
钢之大地有提到失去魔术但没提到失去魔力吧 六姊妹也算是当代的魔法师了 虽然定义大概不一样抱歉 看了一下就算有守护者好像也没办法逆转局面亚丽百种当中的天使有披敌核武的破坏力还是被屌打
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-11-14 22:40:00我个人的脑补啦...钢之大地时代人类全灭亡+星球也跟死亡没两样不论盖亚跟阿赖耶的英灵，应该都已经停止运作了吧
刚刚翻了一下 行星死亡无误 盖亚应该挂了不过斩击皇帝好像跟阿赖耶有关系的样子
虽然钢之大地的世界观很有魅力，不过基本上是地球BE后的事
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-11-14 23:11:00我没印象斩击皇帝跟阿赖耶的关系，看有没有人能补充
只是现在fate也正式跟外星人接上线了所以提出来一下最初有提到是EXTRA吧 希望有一天能看到各系列接上钢之大地我忘记是哪一本杂志还设定集了 可能要找找 斩击皇帝的说明文有提到是毁灭世界也要保全人类 这一概念的具现感觉就跟阿赖耶搭的上边
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-11-14 23:21:00啊，我知道你在说什么了那段是说，这把魔剑的运作方式，正好跟旧时代人类 “为了保护人类而把世界毁灭”的特征一模一样
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-11-14 23:25:00应该说，人类就是这种悲哀的生物...
接上钢之大地基本上就BE了，目前走向目标是回避钢之大地吧
作者: Yukichao (玥恒蓝) 2016-11-15 04:47:00
超级喜欢钢之大地的，枪神和天使有种悲凉的浪漫感以太和真以太到底是不是同一种东西啊？黑枪这种BUG才是守护人类的圣枪吧(咦
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2016-11-15 10:55:00钢之大地BE盖亚就挂定了...就连人类都是稀有生物而人类只剩少数残存的当下...阿赖耶还能不能存在都很难说
作者: Yukichao (玥恒蓝) 2016-11-15 14:56:00
所以阿特拉斯到底是怎么事先搞出针对Jin的黑枪的这种bug的...
我想问土狼/红洽从UBW拿出来的宝具到底是只能当兵器还是可以解放真名?红洽v海克力斯为什么不投影百头或咖哩棒?
可以解放 HF线解放过很多次了百头不确定有没有投影 不投影咖喱棒可能是因为知道学弟要用(X)另外也有红A跟 Saber 羁绊不够深 没有透过梦看到咖哩棒所以没登录在结界里的可能