Re: [闲聊] 神魔现在流失玩家最大问题是什么

楼主: abc1332002 (abc1332002)   2021-11-03 21:10:44
以下凭印象打的心得文,有错误请指正。
神魔是自己第一款玩的手游,也是第一款课金的手游。
后来也是因为作业感很强+卡的设计太快过气才退坑。
但我玩了其他游戏之后发现神魔作业感很重的原因,有一个核心理由可能是神魔坚持好几周一个版本,然后版本过了卡片很难抽或是抽不到,关卡打不到。变成你一定在官方的时间安排下跟着打这个关卡。
但现代人玩游戏就是闲暇的放松,我玩的手游很多都能做到,每天花个30分钟就可以完成每天的任务,然后等到玩家有时间的时候,可以花好几个小时研究过关。
要出超难的关卡不是不行,就放永久的,没时间打,打不过的之后打。
合作关卡要限定时间也是蛮奇怪的,有些手游的合作或联动都没有限定时间,以神魔为例,像星矢或是钢炼,那些故事都写了,为什么一定要限定某个时间段才能打。官方花了好久的时间写了有趣的合作故事,只能用一个月?我觉得这点跟下面要讲的出卡一定绑着当期版本有关。问题是出卡归出卡,关卡归关卡,不太明白为什么很多关卡都要限时,导致大家每个版本要完成的事情很多,然后偶尔还要出养生版本让玩家养生。
然后出卡一定要跟着当期版本很奇怪,活动归活动,卡片归卡片。卡片要设计那么多真的很奇怪,其他游戏蛮多总角色不过200-300只,也是钱血赚。对神魔来说也不会很难吧,比方说潜解异转的材料可以用抽的啊,放个一点在超难的关卡奖励专业玩家,35抽保底材料让洛基可以变回一线,而且那个版本就不用再设计新卡啦。强化旧卡如果有一线的地位,也没看过有谁在抱怨,很久以前旧卡强化,洛妲队出现的时候,大家也是玩的很开心。为了让大家课金,每个版本都出新卡,为了情怀,强化旧卡,但又为了不让大家不抽新卡,旧卡不敢强化太强,这里面的恶性循环官方是꼊u的没有发现吗?然后神魔卡片的数量超多除了搞玩家,也搞到自己。一堆过渡版本,一堆充数量的角色,根本在搞疯头自己。
而且转珠的创意感觉也没有完全被开发完毕,像是天元,真的是到目前为止我最喜欢的合作,没有像星矢一样短时间内练超多卡,也没有超多剧情关要看,合体也充满惊喜,创造不同玩法,而且版本合作中后期都还有惊喜。
作文盾什么的,其他游戏也有,我觉得作文盾成为一个问题的关键在,限时要完成。第一代轮回大圣的越战越强真的像恶梦,但是因为没有限时的压力,出了新卡就测试看看。过不了没关系,总有一天会过。
但当你限时,而且梦魇级这种会掉卡的,限时内打不过,卡就绝版(弃天帝),真的很劝退。
神魔过去至少还有一个优点,无论何时回归,只要抽个两三期当期版本,成就也许无法全解,但关卡还是可以顺顺解。
以我自己为例,我前几个月回锅,错过蚩尤。但把涅索伊、老红帽、爪娃诺抽齐,结果还是很多关卡打的很辛苦,甚至过不了,心很累又退坑。
我是真的建议官方,如果真的没有心力维持,可以考虑用最小成本来变现。关卡出了不用限时,也不用一直出大量新卡,强化旧卡,材料用抽的强度够就好。
我觉得异彩的炎上也是类似,异彩提供了一个变通的方案,我如果这周时间忙,关卡只要拿一张,之后有时间,需要用到我再用异彩练满,之前错过的卡也都可以用异彩练满。被改炎上的原因可能不只是官方的态度,背后反映的可能是一个版本接一个版本反映的卡的生命周期短,但是没拿到几张关键卡,后续关卡打不过;关卡难,却还限时。
作业感重我觉得不是问题,但作业太难又太多,不做作业影响还很大,可能是个大问题,至少我是因为这样退塔的。
神魔撑了这么久,走下坡很可惜,神魔玩家我相信有不少跟我一样,在学生时期入塔,出社会了,有财力了,但需要的可能是更弹性的游戏方式。
※ 引述《GetQ ( )》之铭言:
: bro~~~
: 关于塔的问题 你的这些建议 你知道 我知道 MH也知道
: 只是问题的核心 在于心态的不同
: 你看TOS的心态 是塔的未来 是对这款游戏的热情
: 但MH看到的 就现况来看 跟你是完全不同的
: 以这间公司目前的操作来推测
: 看到的应该是
: 玩家残存热情的变现率 & 已投入开发成果的维护成本小于现金回收的剩余时间
: 你说的这几点 其实有点思考能力的人都可以做出类似的归纳
: 你看的角度 只是纯粹站在对塔仍有期待与热情的玩家这个角度
: 这些建议MH当然知道做了就能延长玩家留在这游戏的时间
: 但问题是 做了这些投入 还能留住玩家多久
: 做了这些投入的成本跟心力 能换回多少营收
: 做那些改善开发 要人力.要时间.要资金.要技术.要热情
: 但现在MH有在做什么长远的规划吗?
: 你以为这游戏商还会愿意花薪酬聘请有故事能力.有规划能力的人
: 来进行一场中度、深度的创造,赋予卡片灵魂与生命力
: 好换取TOS不知道还能多活1年、2年、3年?
: 我个人判断 以诺时代的汰换&新接口的开发更新
: 就已经是MH在极抠门预算下 愿意投入的最后一次内容创造投资了
: 但很明显的 创造出来的东西 又烂又没有灵魂
: 甚至连生日都拿来滥竽充数了
: 以上谈的 都还是中、长期的趋势 这是需要时间跟投入才看的到变化
: 目前的迹象看起来是没有要做的
: 摆烂成这样 其实已经很难看了 但现况却更不堪入目
: 请看看现在TOS对于BUG的态度与处理方式
: BUG的紧急处理 已经是一款游戏的最紧急、最浅、最基本的应对工作了
: 然后这种最短最浅的事务 TOS也已经没那个心没那个力去处理了
: 现在的TOS 根本只剩下口号的敷衍 跟毫无意义的道歉
: BUG发生了 就列入BUG清单,关卡照放BUG敌技,甚至成就设定也硬撞BUG
: 玩家遇到BUG,请玩家自认倒楣,
: 别说不需要实质成本的补偿没有,甚至连拔掉敌技让BUG视而不见都懒
: 这真的是已经没心处理最基本的门面工作了
: 这就好像一间百货公司门口摆满一堆屎、一堆垃圾 都不愿意花一点人力去清除
: 他怎么会愿意去改善柜位动线、停车问题 甚至开发消费者体验改造呢?
: 他连最基本,一个指令就能处理敷衍掉的工作都无法完成了
: 你怎么会觉得他还会想针对中、长期的深度改造去投入呢?
: 我真的觉得 现在还愿意储值嗑金的玩家 简直比TOS元年的时候更佛心
: 建议这些佛心玩家 与其这样把钱丢到屎里
: 不如投到捐献箱里 帮助穷苦的人改善一点点生活状况 都更有意义
: ※ 引述《magicwing (魔翼)》之铭言:
: : 主因前面很多人讲的差不多了
: : 来讲点别的
: : 具体改善方法
: : 1.换掉制作人
: : 这几年烂的迅速且明显,官方没有任何作为
: : 身为决定一切的制作人应该马上换掉
: : 否则员工有好的意见 制作人不采用也是没用
: : 上次施盐 官方说要处分 然后就永久消失
: : 感觉是装低调 都叫下面的出来讲官腔
: : 2.换掉设计部 或 新增有实质创作能力的人
: : 大家都看的到官方一天到晚都说创新
: : 但看到的只有越来越78的东西
: : 旧员工思想被固化 没有实际的创新能力
: : 3.游戏内容改变
: : 以前偶尔还会有
: : 龙刻20000挑战. 100 COMBO
: : 等等的内容
: : 近几年能勉强有新内容的大概只有3队战
: : 并没有其他内容
: : 我自己能想到的就好几个
: : 不懂这些设计部的废材怎能待那么久
: : 4.去除掉不必要的东西
: : 每个版本都在做美术问卷
: : 所有玩家都知道神魔病入膏肓的原因跟美术最没有关系
: : 不定期问喜不喜欢神魔 干你娘咧
: : 新卡取消进化 但这次公会任务(下)给的又全是进化素材
: : 堆了几百个 他妈的是要干嘛??摆在那看了肚烂
: : 5.不能再注重KPI
: : 牺牲一点换取长久经营才是该做的事
: : 当然玩家都猜测是不是打算收了 正在做最后的收割
: : 6.和大多数的手游一样
: : 以为有新的东西 玩家就会买帐
: : 结果所谓新的东西都垃圾
: : 卡出的超快 想让玩家一直抽 这些卡也超快的退休
: : 关卡一直出 以为玩家有东西打就好
: : 每月挑战 我每次月底查都只有好友的十分之一有打
: : 也就是说这些78关卡有90%的玩家根本不玩
: : 仅存的玩家都已经算是老玩家 能不能过不是重点
: : 重点是玩家不想让78的东西进入自己的生活
作者: Eatinglove (不会泅水的鱼)   2021-11-03 21:21:00
文笔内容排版让人看得很累 直接END退出
楼主: abc1332002 (abc1332002)   2021-11-03 21:23:00
楼上抱歉啦,心得文文笔太差,没有仔细整合过的文章。
作者: RS232 (梦中的情话)   2021-11-03 21:35:00
出社会了有闲钱反而没时间 当初有耐心不断尝试现在只想顺顺过 哪知道卡都抽齐了还是过不了
作者: WINCH (WINCH)   2021-11-03 21:43:00
合作活动大部分手游都这样
作者: yenyen616   2021-11-03 21:53:00
楼主: abc1332002 (abc1332002)   2021-11-03 22:05:00
可能我玩的少(?)我另外一款也很爱的手游(好像不能讲名字会被桶?)他的联动就是没有限时的。
作者: john0628 (发呆变呆呆)   2021-11-03 22:44:00
应该是说某些关卡只开几天没打过就绝版QQ我的钢炼差父亲大人 手残转不过 就办弃坑XD
作者: boy80421 (丑嫩!!!)   2021-11-03 23:52:00
一直出新卡真的恼人 改开发新进化浅解系统抽素材多好
作者: isisisdog (isdog)   2021-11-04 00:30:00
同意蚩尤做坏掉了,根本是劝退回锅玩家,要马你让回锅玩家可以抽过年黑金,类似回归礼包,要马就不要把关卡设计成高难度
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-11-04 00:32:00
同意,总觉得合作节奏很烂,都最后3天才高潮都提早一周不行吗? 早点点燃买气不好吗?戳戳在推广黑帝斯时,已经绝版了,官方真的是不动脑
作者: xtimer   2021-11-04 00:49:00
合作卡片/关卡过了就绝版很大关系就版权合作阿有哪几款游戏的联动关卡是永久的
楼主: abc1332002 (abc1332002)   2021-11-04 00:53:00
我明白,但我的意思是有游戏可以谈到不限时,不知道神魔谈的考量是什么。如果真的要限时,要嘛就不要设计太强,或非合作的关卡就放著不用关。我自己是觉得要在短时间过关,刷满,没做到会大幅影响游戏体验很劝退。举例来说,星矢第一次合作,如果童虎的那周你如果忙一点,没时间玩,游戏体验会差很多。我研究了一下版规,好像不是转珠游戏可以谈到? 那我讲一个,穿越时空的猫,合作就是不限时的,而且合作角都是用送的也都不是用抽的,又强。提游戏名字真的会失焦 我想说的事情,官方可以考虑不用版本更新那么快,用抽素材的方式来维持营收。关卡不限时,全部都放遗迹特许,也许提高打的成本,让没时间的玩家也可以打到。
作者: yugowolf (沉沦的潜在人格)   2021-11-04 06:53:00
就是有限时压力+关卡要新卡才能通关 才有办法赚到钱以前是一段时间才这样 现在是每次改版新卡全是这样当玩家钱包无限 一波抽完接一波 当然加快衰退的速度
作者: regina76112 (regina)   2021-11-04 10:04:00
中肯,老屁股玩家被迫养生,不想花时间去看作文盾想攻略
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2021-11-04 10:13:00
你是不是没玩过合作取向的游戏 都马是期间限定怪物弹珠 PAD 一堆合作都是只出过一次的 也因为很可能不会复刻强度在出的时候当然要有一定水准 只能说你手
作者: Gcobs130275 (GC)   2021-11-04 10:15:00
合作永久???
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2021-11-04 10:15:00
游玩太少你要跟风砲好歹砲对地方
作者: Rhnnp (桃乐丝甜甜)   2021-11-04 10:41:00
合作关卡真的可以在版本内多开几天
作者: YanYain (炎魔幻武 燄)   2021-11-04 12:19:00
所以那个合作永久的游戏现在热度多红?虽然神魔屡屡在搞事。但人气始终还是有一定基值。是要拿听都没听过的来比较吗?
作者: whitemist (剑邵)   2021-11-04 12:42:00
时空猫核心就是单机游戏 合作目前大概只有两三个时空猫蛮红的阿 至少台日版都稳定活着
楼主: abc1332002 (abc1332002)   2021-11-04 15:37:00
虽然是版友问什么游戏的,但我就觉得提游戏名会有争议QQ 我不是想说其他游戏比较好,我只是建议神魔大部分关卡可以不用限时,不用以“短时间内开,关卡难,抽当期版本才能通过”的方式来获取利润,我是建议官方可以思考用不同模式来变现,特别是有游戏连合作都没有限时了,我相信什么老玩家有很多跟我一样人生有了转折,需要不同模式的玩法。至于我会拿时空猫类比,是因为我觉得神魔本质上也是个单机游戏
作者: lats (累死)   2021-11-04 15:45:00
小妹关卡没限时不耗体,一样有恶意盾,但就没那么多人骂因为就算过不了,影响也不大,而且来日方长,以后过也可以但是合作就不一样了,拿不到就是绝版,一次两次拿不到不管老手新手,渐渐失去黏着度就会退塔了合作最好是最后一周把全部会绝版的通通重开关卡出社会就不可能像学生时代那么闲,某一周突然要出差完全没时间上线都有可能,疯头你再让他拿不到卡刚好顺他的意,配合工作渐渐退塔,反正早就一堆卡都没拿到了
作者: kaiandgreen (...)   2021-11-06 15:55:00
说得很诚恳啊 推一个

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