Re: [闲聊] 神魔生态

楼主: Monstrum ( )   2020-11-01 14:58:21
※ 引述《mphp ()》之铭言:
: 这个问题刚好前几天阿红有拍影片
: 【神魔之塔】深入探讨‘为何人气下滑这么严重?’六大缺点分析!希望神魔官
: 方看到!让神魔再战十年!【阿红实况】
: https://www.youtube.com/watch?v=tfWBYfeY4fI
: 这版上蛮多人不喜欢他的,但是不以人废言,他这支影片就把神魔现在越来越
: 少人玩的原因说明了
: 懒人包:BUG满天飞,BUG玩家测,倍率崩坏太快太快,黑金廉价化
: 另外推小诸葛这支影片最后的‘版本序有感’
: https://www.youtube.com/watch?v=86NaOzxKaI0&feature=youtu.be&t=808
: 时间都标好了,只要花1分钟就能看完 
: 我自己有在看的就小许,小诸葛,阿红(自从某次他分析卡片没唬烂我就订阅了)
: 现在出新卡都一堆作文队伍技能,以前是只要去看WIKI文字版就记得起来技能
: 现在我都是等他们三个出心得后,才跑去看他们讲解技能&机体强度&组队建议
: 另外大概从项羽开始,就认知到一件事情,这游戏倍率崩坏越来越严重,以前的环境
: 一张好队长可以称一年,现在大概半年甚至更短就下去了,保值期太短导致能比较
: 轻松玩的就那几队(看看各种精美的作文盾),这应该是原PO想表达的问题,
: 不过这也不是没好处,最大好处是回锅只要找好合作版本抽一套就能马上跟上进度。
: 啥?那新手抽满合作不也一样吗? 是阿,但...这游戏还有新手吗?
新玩家觉得不易入门不想入坑
身边蛮多微课金同事(女性玩家不少)陆续弃坑
老玩家渐有收入却不想课金
推测是游戏后期不能“轻松玩”且“卡片易贬值”
玩起来既不休闲 养卡也没成就感。
关于“轻松玩”:
现在看到新关卡论文盾直接抄作业 下班不想再烧脑想攻略 新队伍技能不想记
All Max选钻石、青圭复刻抽一张 一线队长新玩法没时间去熟悉
当仓管 出场不到5次 年初就靠无脑项羽跟合作卡打天下
结果年初最常用的黑金项羽 队员缺酷拉皮卡伤害就不行 被合作卡辗压
关于“卡片易贬值”:
敌技 新卡技能 众多bug及关卡难度 让玩家挫折感重 难集卡开图→新玩家轻玩家不开心
认真集卡练卡 却低出场率 容易变仓管→老玩家重度玩家不开心
完全破坏集卡游戏乐趣
可以理解游戏赚钱才能营运的道理 下面想法不知MH愿不愿考虑
无期限本家卡 可维持“背包卡有彩图、通关未持有卡的图鉴是暗彩色”的模式
限期合作卡:吃石接关达特定次数 若没通关 至少让玩家开“黑白”图鉴有个回忆
让微课玩家或轻玩家 保有课金开图鉴的动机玩下去 而非直接弃坑
旧卡贬值问题 可以让新卡和旧卡有连动技 旧卡不时有机会上场 游戏才能长久
(圣斗士非石抽卡&本家过气石抽星座卡的连动 同时救了两种弱势卡
连动技须占队伍2个位置 又不会过度打压玩家抽新石抽卡的意愿 觉得是很棒的操作)
: 人越来越少最有感的就是这次魔神战,直接把幽灵公会的问题显现,很多100多人的
: 公会其实真正有在打的只有30-50个,这次魔神战之后应该一堆人跳船吧
: PS.我就是跳船的那个,不过我不是单独跳,是把活人都叫一叫跟着走
: 最后继续推广这篇,快行动起来吧!
: Re: [闲聊] 小公会已绝望 │
: │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1496617157.A.593.html
作者: NozoxEli (肝哥)   2020-11-01 15:01:00
开图鉴能干嘛==圣斗士的联动你看过几个人用?
楼主: Monstrum ( )   2020-11-01 15:04:00
有增血的连动技还蛮常用的 解成就有时很方便不是吗
作者: NozoxEli (肝哥)   2020-11-01 15:07:00
你为了那一点点血卡自己两格技能解成就就更诡异了,圣斗士人星座神,种族就不能解了
作者: bill8345 (宗)   2020-11-01 15:08:00
我完全不在乎图鉴欸XD
作者: NozoxEli (肝哥)   2020-11-01 15:08:00
只能解属性那你干嘛不放其他更有用的卡==特地开一篇然后完全没内容==
楼主: Monstrum ( )   2020-11-01 15:09:00
新玩家回锅玩家缺牛棚 增血是增加容错很重要的手段啊
作者: NozoxEli (肝哥)   2020-11-01 15:10:00
不是啊,增血然后带两个烂技,你不会带一个强技直接过容错低的关喔==现在哪个新玩家回锅玩家不是直接抽一套合作
楼主: Monstrum ( )   2020-11-01 15:13:00
游戏体验有很多讨论了 所以想从集卡面向讨论玩家出走潮
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2020-11-01 15:14:00
养卡也没成就感 + 1+2 +3
楼主: Monstrum ( )   2020-11-01 15:14:00
也是有玩家不想课金或是微课金或是等加倍抽不到整套的吧
作者: l6321899 (Rmpcl)   2020-11-01 15:15:00
现在关卡难度可不是随便抽完一组就能打得过的
楼主: Monstrum ( )   2020-11-01 15:15:00
而且等到加倍再抽整套 通常已经错过很多关卡了
作者: herson8852 (^_^)   2020-11-01 15:15:00
讲这么多 就是已经没乐趣了 关卡越做越难 盾越来越积
作者: NozoxEli (肝哥)   2020-11-01 15:15:00
阿图鉴能干嘛==看得到用不到
作者: NozoxEli (肝哥)   2020-11-01 15:16:00
不想课金又想收集会不会想太美了
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2020-11-01 15:16:00
我的星矢队伍366天没上场了!!
作者: l6321899 (Rmpcl)   2020-11-01 15:16:00
这次福音战士的地狱级麻烦到连老手看作文打还会踩BUG呢
作者: okokokya (不破大地)   2020-11-01 15:17:00
发在自己脸书就好了啦
作者: l6321899 (Rmpcl)   2020-11-01 15:17:00
实际上目前的关卡设计已经不适合新血加入,整个莫名其妙
作者: lbc740602 (Lin Sun)   2020-11-01 15:18:00
谁在跟你开黑白图鉴开心啊...关卡这两年来被率用乘法叠加根本就让新手很难生存
楼主: Monstrum ( )   2020-11-01 15:19:00
我应该是NozoxEli最讨厌的那种无课存石加倍抽整套收集控
作者: lbc740602 (Lin Sun)   2020-11-01 15:19:00
各种作文盾给你五秒转珠当大家手速都很快吗
作者: NozoxEli (肝哥)   2020-11-01 15:20:00
我不讨厌阿,只是觉得很低能
作者: l6321899 (Rmpcl)   2020-11-01 15:21:00
容错率低、关卡复杂,抽完卡作球关一过还是要你抽下一批
楼主: Monstrum ( )   2020-11-01 15:21:00
老实说我手速不快 某些本家关卡现在是放弃不玩的
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2020-11-01 15:23:00
旅人的记忆30%完全没动!
楼主: Monstrum ( )   2020-11-01 15:23:00
本家卡放弃就算了 一定有玩家为合作入坑开不了图又退坑
作者: NozoxEli (肝哥)   2020-11-01 15:26:00
没抽到就退坑了啦,谁跟你没开卡图开卡图到底有个屌用
作者: ccm0916 (没事多喝水)   2020-11-01 15:29:00
后入坑的看到图鉴有一堆绝版空格,根本就不在意了
作者: Nobody9527 (Nobody9527)   2020-11-01 15:32:00
每个人玩游戏的方式跟目的都不同,不认同也不用鄙视吧
作者: dogbear870   2020-11-01 15:36:00
作文盾满天飞又不给速刷 出了扫荡我在储值
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2020-11-01 15:56:00
关卡机巴 就算抽齐当期版本的卡甚至是做球关也不好过 就算有作业可抄 但不是要一定手转能力 就是要一些绝版合作卡或特定卡或取得不易的卡(要化粪池捞)新入坑还没享受到就叫人先花钱 当然没新血也不用说什么现在比以前好很多了 现在的神魔生态就是难以招新血进入 再不改变真的等倒塔
作者: QT1020 (QT1020)   2020-11-01 16:18:00
如果要改到让新手容易上手,那关卡难度就很低,新手老手两边很难兼顾的
作者: dangercat5 (耶楼蹦噜)   2020-11-01 16:45:00
连双周都一堆奇怪盾了 新手开进来是要玩三小
作者: emuless (emuless)   2020-11-01 16:58:00
先把遗迹特许取消钱吧 新手都没钱了 挖矿还要钱
作者: k24719173 (俏皮)   2020-11-01 17:13:00
我倒是觉得公会洞窟可以不用耗体力了吧 钥匙都给他了
作者: mihono (帐号拿不回来)   2020-11-01 17:16:00
每个关卡都那么G8,新手随便摸一下就被送出去了
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-11-01 17:19:00
都没人发现抱怨新卡贬值快跟需要绝版牛棚是互斥的概念?
作者: spc90059 (Siwan)   2020-11-01 17:31:00
我觉得就是盾越出越复杂,让人不想打
作者: sky210753 (momo胎拢桑)   2020-11-01 17:39:00
看完那精美的梦魇关卡资讯只会后悔为何浪费时间装回来
作者: Khatru (.........)   2020-11-01 17:48:00
太难说抄作业没自由度,太简单又说天元大GG开起来!我是觉得现场难度刚好
作者: shuten ( [////>)   2020-11-01 17:55:00
不让卡片贬值你就继续缺酷拉皮卡=不能玩zzzz
作者: fiesta0424 (趴踢Time)   2020-11-01 18:37:00
一堆旧玩家拿着绝版品龙刻跟卡片秀优越嘴回锅:谁叫你不抽,新加入的谁想玩,还有部分玩家是沉没成本太高只好忍耐烂品质继续玩
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2020-11-01 18:51:00
新手不破主线打双周干嘛 又没那体力以前可是连周末的午夜小丑都过不了
作者: angraer (>.^)   2020-11-01 19:05:00
圣斗士跟本家的连动了 大概只有双子加萨卡有出场过,但也没几次 一次绑两张 组队灵活度太低
作者: zxc7115 (小凯)   2020-11-01 19:08:00
要那个黑白干嘛 都吃一定石头还不能通关 要那个黑白嘲讽吗而且福音地狱觉得有抽卡就不难 没什么丧气弃坑的感觉吧
楼主: Monstrum ( )   2020-11-01 19:17:00
没通关吃石拿不到卡 有个黑白图鉴开图 总比什么都没好至于要不要吃石拿黑白图鉴就让玩家自己决定了
作者: Xibunbun (大撒币)   2020-11-01 19:43:00
关卡越来越无聊 奖励又烂 现在几乎都只在等抽卡而已
作者: cutecrv (迷乱的城市)   2020-11-01 20:15:00
连U0J都好像要卖帐号,离倒塔又近一点
作者: TGI (踢鸡唉)   2020-11-01 20:44:00
提出想法很好啊
作者: nccu0911 (向日逵)   2020-11-01 20:44:00
疯狂出卡 去年4周一档 今年被嘴才变6周个人觉得出个一季再换档比较没那么有压迫感也许营收会降 但相对的更有机会开发增加黏着度的玩法不是更好吗
作者: ST3 (哈哈)   2020-11-01 21:00:00
卡片贬值没差,不贬值也玩腻了,需要新卡才有新鲜感
作者: RS232 (梦中的情话)   2020-11-01 21:04:00
除了天元 其他合作就是抽卡 练满 过做球关 然后等到下次合作就变仓管 真的很腻秦皇时期地狱关还会想想用哪些卡配那个男人过关 现在完全都等攻略出来再说 除了敌人是作文盾外 三大奖的技能也很作文
楼主: Monstrum ( )   2020-11-01 21:16:00
秦皇推出时让一堆仓管魔族卡翻身 是很棒的操作
作者: RS232 (梦中的情话)   2020-11-01 21:38:00
结果项羽一定要绑合作皮卡不然伤害不够 笑死
作者: wugigi (粒粒分明有个性)   2020-11-01 21:50:00
感觉卡片贬值最大的原因 就是堕天开始 每6周就出一个卡匣导致的 每次改版都出7-8张石抽+4-5张卡 一年能塞9个版本这样搞 也要4年了 卡片数量自然也增加的爆干快 导致很多产废出现 老实说 每年刷的新的副本卡 很保值 能用很多年的连10%都不到 真的越来越不知道练卡是要干嘛的 不等做球就准备在仓库躺到塔倒 真的可怜 注重营收 没有休息的版本
作者: HIPHOPPIG (S.P)   2020-11-01 21:57:00
MH就是一直死心眼在那个玩家黏着度才让人感到厌烦
作者: wugigi (粒粒分明有个性)   2020-11-01 21:57:00
真的是很扯的作法 重点是玩家还是觉得越来越无聊 MH真的很可悲XDD
作者: HIPHOPPIG (S.P)   2020-11-01 21:59:00
就等著看到底还有多少剩余价值可以榨 笑
作者: kyle1101 (KYLE)   2020-11-01 22:48:00
根本转型中文阅读测验游戏,难怪劝退一堆人
作者: SsinAndy (SsinAndy)   2020-11-01 23:06:00
支持吃石复活满五送卡...关卡太难不想受气
作者: TuChinJui (Jerry)   2020-11-01 23:09:00
的确,我从当兵时神魔刚出,到现在都生两个孩子了,下班后只想看看懒人包攻略打关卡,已经没有那么多自己的时间在那边想怎么兜队伍,甚至顶多每日登入领石头而已。
作者: bluelamb (蓝羊)   2020-11-01 23:11:00
??堕天之前每版还是出5张石抽啊 还有1.5个月改版也不是堕天才开始...堕天开始也不过就改版的新石抽从5变8 况且有些老的独立像仙剑轩辕 还一次出超过8张欸去年也一样就6周改版 只是偷塞了几个天谴卡匣让新卡出的节奏体感加速
作者: iuirigi (memorize)   2020-11-01 23:22:00
停玩一千多天回锅一年多 也想弃坑了 若没SOP文张早弃了卡片太多太杂了= =也没太多时间
作者: TEATIME6525 (派希依司)   2020-11-02 03:56:00
以前会期待出新卡 到后来抽完卡匣连技能都懒得看跟背
作者: sooge (老衲)   2020-11-02 06:10:00
搞错重点了 不是游戏不能轻松玩或卡片贬值问题 是游戏模式太单一太无聊了= = 一个转珠游戏再怎么变花招还是只有转珠我从七年前转转转到现在还在转 这游戏模式根本超无聊的好吗要不是时不时会出合作有新鲜感我早就弃坑了
作者: draymond (demarcus)   2020-11-02 11:03:00
要不是跟我大EVA合作 本来还会继续过著登入领石关游戏的日常
作者: conanhide (让生命尽情歌唱)   2020-11-02 20:23:00
一堆垃圾关卡
作者: RS232 (梦中的情话)   2020-11-02 22:23:00
每次改版都有新练技怪也是很大的问题 重新蒐集作业感超重的
作者: james5210333 (orangeman)   2020-11-03 16:01:00
苏因不就有连动旧卡本来就是要一直培养牛棚啊 像这次第一周地狱,我也是等加倍没抽卡,用班刷满的啊,没有关卡一定要该版本队伍才能过阿,新玩家要马上跟上也太天真
作者: shingokaku (KAKU)   2020-11-04 23:14:00
坑只会一直增加…尤其是MH自己挖的

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