一、违规帐号：joker560381
二、违规文章： #1TOLHQb0 从新手到这种程度大概要多久？
作者 joker560381 (WHYSOSERIOUS) 看板 ToS
标题 [闲聊] 从新手到这种程度大概要多久？
时间 Sat Aug 24 23:14:31 2019
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大家安
小弟前阵子刚接触这款游戏，转珠还转不太好，打梦魇级打得心灰意冷，想请问各位大大
大概玩了多久才到这种程度啊？
https://youtu.be/__________

残

裤

爽 这个效率

现在不能创，劣退抠怜ㄛ

舒服 桶的好

舒服

舒爽

爽

桶的好

嘻嘻

舒服

舒服

广告文是这种专职yotuber的所有影片都算吗Youtuber

笑死 大概是推文风向说是广告文 版主就跟着走吧 根本没判断标准

贴yotuber不行喔? 只能贴自己的????????????

与其引起争议,不如明定版规不欢迎XX.用广告文处理很牵强

真的要问就直接问要怎么跟实况主一样强贴特定连结其心可议..不过之前某版主也都会整理查尔斯的连结就是了..www

那如果他同时贴3个实况主的影片 这样算广告文吗

我猜要看内文有没有意义吧

违规者问题本身并不需要特地贴出此连结，致使许多板友提出“骗点击”的相关嘘文 (见备份区)，故引广告文裁罚。

请问版主对于广告文的定义是什么？

哈哈 广告打到这里来了

广告文的定义就是我贴在你上面那段以农场内文诱使玩家点击特定实况主连结，提供该实况主的点击数，进而赚取广告收入，这类的广告发文，未来会更加严格管控。

因为有许多人说骗点击，所以他是广告文？所以未来不论是哪位实况主，其频道影片一律禁止囉？

点击数与实况主广告收入有直接的连结禁止 "内文" 有特意诱使点击的实况主连结，以推文认定之若在推文中出现这类骗点击的实况主等广告连结，经板友反映后，也会视情况处理。

1.他要说明“程度”，贴影片来说明似乎并无不妥

所以那垃圾影片又有表现出什么程度了？

现在是红粉7pupu吗

私心认为骗人点连结比广告文还懒 ，人家贴广告文至少还光明正大

2.若今天他贴的是小许、百姓没有“骗”点击疑虑的实况主影片，但推文说这是给特定实况主提供点击。请问算不算广告文呢？若版主只打算禁止特定实况主连结，建议修版规明确与张爸文并列。否则新来的又怎么知道哪位实况主是骗点击的？

是否有骗点击的疑虑，板主会依推文辅助认定

说明手转程度可以好好说明吧 例如 a实况主某部影片的几分几秒 贴影片 b实况主某影片的几分几秒 贴影片 实况主名字 影片需要关注的重点部分都要提出 而不是单纯贴出来又不说明是谁 哪里手转很强也没提 这样是要怎么去参考?

若版主只打算禁止特定实况主连结 ← 勿迳自解读，谢谢

舒服 颜色粉死去

bo大, 我认为如果同一内文, 就算小许或戳戳一样要桶..

原文跟本就只丢一个连接连说明都没有，你就认同了喔？

前阵子joke板才因为yt fb连结罢免了一位板主 建议了解一下然后订出一个明确的标准 想禁的是特定人士还是什么

判这广告文跟joke相比..www 也太夸张了..

依推文辅助认定? 所以乡民说要桶就可以桶了? 或乡民说不能桶就不能桶? 版规要不要废掉算了

跟joke比是有点太多了没错ww当初joke是全禁 不过现在这用推文辅助判决的话 我觉得某颜色的连结大概在这板87%会被桶

我好像闻到超译的味道

再讲第二次，目前没有要禁特定实况主，请勿延伸解读。推文辅助判决外，板主亦有相当的裁量权，判罚与否完全负责。

所以版规到底要不要修正，写清楚广告文的判断方式，延伸解读不就是定义不清造成的?不要有模糊地带，然后随便抓几个乡民当陪审团就定罪

检举空泛群嘲也要附议，参考版友的意见有什么问题吗？

算了吧 人家搞不好连这里是啥讨论版都不清楚

别理他 不就是一个会观落阴的人被水桶所以找地方宣泄罢了

我可以认同cloud所说的，不管贴谁的，只要是特定某位实况主连结就算打广告这就是我原本说的第二点，但问题是天使有没有想呢？以农场内文诱使玩家点击特定实况主连结...未来会严格控管，这句话是天使自己说的。我在问你是不是要禁止这件事。怎么变成我迳自解读。所以一次贴3位这样非特定ok，但只贴特定1位（不论是谁）都踩线，这样对吗？

如果文章有多做说明 他的程度是想强调什么 就不会被判定广告文吧 不然什么都没讲只贴一个连结 你的程度是卡池深度？转珠强度？还是直播主的农场程度？只有空洞一个“程度”就有骗点击的疑虑这个判决我觉得OK你看原文很多也是不了解他想强调什么程度

看起来原文空泛比较像是违规的起因 也许应该改判空泛？

广告文本来就不好裁定吧 像是巴哈就直接针对g8game商广

所以wang说的其实和我是同一件事。我就是想厘清到底是因为内文空泛+只单纯贴1位才构成广告文。或是详细但只辅以1位的影片说明也算。

就明确定义禁止po相关的关卡情报

@bowwow256: 今天他这篇钓鱼骗点击的文章，贴1个3个5个连结，只要推文反映被骗点击，内文又没特别说明为什么这些影片在哪里有讨论点，一样会有今天这个判决。

到头来就是要厘清广告文的构成要件到底是什么而已

依推文补助判定=没有标准 板皇心证 人人自危

其实这整个判决我起床才看到，然后怎么看怎么怪。我认为只要是转神魔的影片不管谁的都能转才对，广告文不是这样判的。除非他的神魔影片里面有特定厂商的产品业配，不然纯粹的神魔影片都不该用“广告文”来判罚。

而且像是之前版主PO地狱公告都会附查尔斯影片

我也不喜欢颜色，我也觉得他内文很骗点击，但他确实是

这样算不算在帮助查尔斯的点阅率呢？这样要怎么界定

g8game放个关卡资料都能被巴哈禁止了 广告无所不在阿XD

不然以后转任何水管影片都要被找碴了，不是他频道订阅够多有营利就不能贴吧？这根本不合理。他影片内有业配才叫广告，原文怎么看都只能判空泛，谁叫版规没有钓鱼或诈欺可以罚，判广告就是很奇怪。

如果以后我每次都发文贴小许影片攻略 然后补充文字叙述上述的事情以前就有人做过了(小诸葛的)每次地狱我都这样发文 请问我这样会有广告文的疑虑吗？同理 那版主之前公告下面都有查尔斯影片 这样算广告吗？

说不了道理就直接放大绝了"版主亦有相当裁量权" 真好笑

你要怎么裁定到底是不是广告？靠下面版友风向决定？

那个连结我第一时间点了,就马上关掉.但以骗点阅来桶,我是觉得很勉强

你要就把版规写的清楚 告下面风向来裁定 请问标准在那？

看有没有很多推文反映骗点击啊，有人反映或检举，自然就要积极处理

哇靠 那还真有趣喔 你信不信我贴小诸葛影片附攻略没事然后我换成贴阿红影片附攻略 下面就有人开嘘广告我就掰了

靠邀!居然还有依推文来判决的. 世界之大无奇不有

对了，项目一.k下面写到，此项目自第1人检举..始具效力。请问是专指不雅图那点或是整个项目呢

靠嘘文来裁定我还以为是表特版勒 顺便说这条文被斗垮了

不雅图那点推嘘文只是“辅助”判决，别再滑坡了没有推嘘文辅助而迳自判决，不就又变成板皇

那我就问你 就照我刚刚说的 贴小诸葛影片附攻略算商广吗同样的我也贴阿红影片附攻略算商广吗？

看过很多不管有没有推嘘文的判决 都会被叫板皇XD

真的 小诸葛没事 阿红的保证下面一定干干叫

会不会纯粹因为不同人被推嘘文就双套标准？

你只要内文有贴影片来讨论的必要，板友也觉得ok，那就没事啊

只能说判决这件事本来就人人一套解读 无愧于心就好

那能不能把广告文的判断方式定义清楚在版规上? 很难?

哈欠~判决是要以"事实"为根据好吗?推嘘文提供了你什么?哪个人可证明其骗点阅,我绝对支持你.但有吗?有请拿出来

我是不知道版友有多理性啦 但是我感觉我贴阿红就准备拜拜

精华区的删文备份区有很多人反映被骗点阅，只是你不想去看而已

我的看法和acer相近。这篇判空泛的话合理多了，他没有转贴什么具业配的影片被判广告，还是最重的28天加退文。怎么想都不合比例原则

喊骗点阅的人不一定真的有点进去吧再说点进去马上关掉并不计入观看次数喔记得要看一个时间才会计入点阅

刚说要证明被骗点阅，现在有人说被骗点阅有说不一定有点进去，阿这是？！

我想到某个影片一直F5刷点阅率的 笑死XDDD

我觉得版主是纠结在骗点阅这块，加上版上普遍不喜欢颜色才这样判的，但我认为这判决不修大概会出事

我第一时间就看过备份，39则推文只有5个说骗点阅、广告。请问多数定义是相对多数还是满一定数量即为多数？

"很多人反映被骗点阅"这种也叫证据? 你的逻辑与众不同

嘻嘻 那我看阿红根本不用在这版混了反正只要出现他的连结 下面只要找五个人来说骗点阅就88

他只是问程度多久转到像影片那样 啊下面在讲骗点阅 真是奇怪 啊如果贴阿红的一定下面一堆人讲骗点阅 农场（虽然他很常这样没错）结果就被推文搞到水桶

你要证明其骗点阅,至少得指其为工读生,红脑粉或其本人我路人甲乙丙帮别人骗点阅干嘛?

在板规里面，满足5人就成立的条款很多，给参考

屁啦 上次有人攻略贴诸葛影片不就有被嘴你下次po个诸葛的试试看啊ㄏㄏ

但这条规定似乎没有满5人即成立的条款，你刚不也说了那点专指不雅图吗？

真丢脸,没事实根据只好拿推嘘文说嘴.

我觉得版主再坚持下去只会显得很难看…

原来不只我觉得怪 想说前面推文一片和谐Hehe

是专指不雅图啊，但是广告文那边我也是认为5个人反映够多，也该处理了

所以请问版主对于“多数”的定义是？

这判决不撤销以后只会让版主更难做事

倒是攻略整理贴查尔斯跟诸葛真的很怪 啊怎不贴别人的

前面说判决结果版主负责，然后又在有争议的时后拿推文辅助认定说，是不是哪里怪怪的?

所以版主的多数定义就是5人以上即为多数吗？

#1TOU5b0Y (ToS) 意思是这篇超过五个人检举也会被桶ㄇ

现在这篇公告有这么多人有疑问，推文辅助认定说适不适用?

原来找五个人检举就行了 不是有人看大廖不爽吗 做事囉

满五人检举只是要件 结果还是看板主认定

Erictor起个头先ㄚ

如果五人就一定能让人入桶 我当初每天买票桶遍某些人(X

但广告文的构成要件似乎没有满五人、多数认为即成立的相关字眼要这样做不是不行，那就修好版规定义清楚，不然使用者永远不知道自己什么行为会被罚。

一下版主裁定一下推嘘文 我又不是神怎么知道版主标准如果我真的贴阿红影片攻略下面被嘘 那不纯就看版主定义了

现在是要找人try底线吗

板主若看我不爽 直接说我商广 那我不就百口莫辩？我怎么知道标准在那？还是发文前要先跟版主请示 哈

像我一样 不要发文就不会被桶了QQ

这版规该修了吧 youtuber广告的定义太模糊

风雅不要捅我 QQ

其实我也觉得不该这样桶 根本变风向判决了今天阿工很黑一堆人嘘，版主就觉得他闹版用广告文桶如果今天贴的是许哥的文大家和乐融融搞不好就不桶了这不太好吧

根本没自我判断能力 看风向就桶 之前我被桶也是被乱桶

没啥搞不好吧 小许在这版也没到多白

@kevin 之前桶你的版主不同人，别牵托了

还有攻略文整理的部分，除了版上的文章外还会有许哥、查尔斯、诸葛的片，可是就不会有颜色的这样会变成好像版主看自己喜好桶人

下面攻略整理就有小许的影片 这样照理说也算广告

攻略整理的真的要给个解释比较好

农场文体，健检类文不照格式，张爸文，可以置底问版主好可怜

没实质的内容可以讨论 桶下去刚好 但真的要避免风向判决

看起来脉络比较像广告不实，推嘘文就是消费者检举而已所以才说辅助，一直滑坡说纯靠版友嘘文的真的整理下逻辑再发言比较好，至于内文空泛配上附连结=广告不实的说法明明也行得通，为什么一定要判空泛？其他附连结的如果有载明讨论点，要怎么判断是不是广告的确需要更多规定叙述，但法律上人民无权主张不法的平等在这应该也适用吧，其他该一起判不等于这个判决有问题，逻辑不要跑掉。

楼上逻辑也该修一下，广告文跟广告不实是两回事

嗯 理念不合就是别人滑坡、逻辑跑掉，不过也没差，版主也没打算有什么动作，就让这种制度继续下去吧，版主说的算。

ching拿不得主张不法之平等来讲有点好笑，事件又不是两个人都po阿红只有一个被判不得主张不法之平等举例来说是两个冲红灯，被抓的说干嘛不抓另一个

就是你一直以为有人针对颜色才会只把“都贴颜色影片”当标的啊，明明标的应该是全文，搞清楚状况好吗==

但今天在跟版主确认广告文的构成要件到底是什么？怎样的行为会被罚？连何谓不法都还没定义出来怎么主张不法之平等啊

构成要件版主回你了，只是你不想接受而已。

所以到底是罚“不实广告”还是罚“广告”啊？

天使似乎没有明确说过空泛+连结=广告不实的这个定义。我可不敢乱揣摩。到时候又被说迳自解读。

我的理解是他罚的条文是广告，不是“不实广告”问题是这样讲所有水管影片都算广告啦

天使一直的用字都是“诱使点击”，但丰富的文章就没有诱使可能？所以我才有问详细的文章但只辅以1位实况主影片算不算。

我所谓广告跟不实广告不同是这个意思，抓到逻辑了吗？

诱使点击就模糊地带阿发个地狱公告 然后下面一堆YT攻略影片算不算诱使点击？说什么参照下面推嘘文反应 然后又说版主认定 标准在那一直说滑坡 是谁先提出推嘘文观点的？就算别管推嘘文 最后说什么版主认定 推嘘文当参考那你认定的标准到底在哪？我能通灵知道版主的标准吗？随便抓一些大廖发的地狱公告 下面一堆查尔斯YT影片

照这样的话，大廖的攻略整理应该只能留ptt板友的文章

这样难道没有诱使点击？反正最后标准衡量都在版主

不然如果下面大家也是嘘你混了实况主的连结诱使点击这样也是得判吧

说白了广告无所不在 如果发个YT连结就跟广告扯边 扯不完

你们可以回去看板主第一个回应，不是只有贴影片就算，也不是只有什么诱使点击，你们喜欢一个一个要件讨论无所谓，但他判决就不是照单一要件判的。违规者问题本身...致使...是完整要件，但后续讨论脉络你们都是拆开各要件，然后当作唯一要件攻击，当然会产生你们说的弊端，只看嘘文、只贴连结、只要诱使这些话明明都是你们说的，他第一个回应明明就是合起来的==至于旁生的为何不判空泛文以及我认为不实广告，本来就是我的解读我前面明明就也写了==他后续说的，以内容农场...诱使...会更加严格管控，指的是广告文当中他会特别严格管控的类型，然后定义诱使，版主判断+版友反应。所以你说认定广告文“只要版友推嘘”、“只要贴连结”的确就是断章取义啊==甚至扯到嘘的人数多寡不就是滑坡吗...

嘿，桶人的早就不甩这篇了，留你们在这吵

我是觉得当作讨论修改版规也没有什么不行，我没有认为这是一场吵架，如果这串讨论有违版规再请版主处分吧。

C大我觉得你说得很有道理 那我顺便想问你我前面说的情境如果我发阿红影片攻略 然后被嘘广告 这样我会被桶吗？请问要不要桶我是怎么判定？另外如果我一样发了诸葛攻略 但没被嘘广告是不是我就没事这样会不会有所谓的双重标准 最终纯靠版主决定是否水桶？我从头都尾都只想知道版主的标准 这个标准说清楚就没疑虑例如这次是说 因为没有合理的事由 讨论转珠不需要这影片所以就会被桶广告文那我发攻略文这样就有合理事由贴YT影片了 这样会没事吗？

我个人认为关键是发文者有没有解释内文跟连结的关系，以及那种解释会不会让人被误导，像这篇就会有人以为连结内容是发文者的菜转珠影片，想进去看看多菜给点意见啊，谁知道是颜色==至于你前面说的地狱公告，不是一直都会汇整攻略吗？如果连结内容是任何人转珠就有关联，如果是根本是千千在狂嗑寿司那就是诱使广告啊==

当然我不是刻意要踩线挑战版规 只是写的不清不楚就有疑虑所以你的认定就跟我说的一样 有合理事由把文章跟影片连结这样就会没事对吧？即使下面五个人以上嘘我广告文

然后你很在意的有没有人嘘的问题，其实就是有没有人因为被骗而不爽的问题，版主前面的回应是：他认为要有，就这样==这样有没有双重标准的问题？起码我确定双重标准的不是版主也不是版规，检举制度就在那，版友不用或滥用都可能有问题，完全不要检举制度（不看推嘘文）也可能会有版主滥权问题，看大家比较相信版友还是版主罢了。我个人是觉得版主的意思是“合理与否也要看推嘘文辅助判决”，所以应该不只是下面几个人嘘的问题，也有可能看嘘的人有没有说误导处在哪。喔当然你们可以说我超译啦，但这是我的解读，就这样==

等等... 有人被"骗"吗 里面确实是转珠影片也确实转得不错 板上也没几个转珠比颜色强吧影片转珠有一定程度 他问要多久才能像影片的程度一样 不知道哪里有被骗的空间..嘘他的都是因为超级农场标题吧XD问题那篇文章也没直接用农场标题骗你进去只是问多久才能转得像他一样

可以接受版主的解释，但认同应该判空泛比较没争议