Re: [闲聊] 吃五只保底1是不是该优化一下了

楼主: boysiori (M-M-Monster kill)   2018-04-22 18:02:56
※ 引述《jeffrey40504 (Argus)》之铭言:
原文恕删
先强调一下
吃五只保底一技已经是优化后的产物了
: 我觉得啦 花多倍体力来换取较多的卡本来就是一种便民措施阿
: 为什么很多人会觉得变成粪GAME 跟VIP很像呢?
: 随着时间改变本来游戏就会越来越进步越来越便民不是吗?
: 随便举个例
: 相信很多人经历过小魔女堆肥的年代 那个年头要喂满一只黑狗大概都要花一整天
: 凭什么现在玩家不用花时间刷小魔女? 凭什么现在吃满一张卡只要五只大肥?
: 扪心自问 有多少人愿意回去当时的年代?
: 然后再说说VIP
: 为什么VIP会被玩家所抵制呢?
: 因为通常给VIP制的粪GAME VIP玩家会达到一般玩家怎么努力也到不了的境界像是时装给予能力等等
: 但是神魔又不会因为你一次刷多倍体力就变得更强 到底跟VIP像在哪 逻辑在哪?
: 想想看一个情况
: 今天我是学生 我没有钱 但我很有空 对游戏很有爱 每只地狱双周我都刷好刷满
: 每周末跟朋友讨论地狱 打的不亦乐乎
: 接着时间在走 神魔步入下个年头的同时 我也步入社会了
: 口袋开始有钱了 想要好好支持游戏的时候 却发现再也没有时间玩游戏了 地狱再也不能刷好刷满
: 最后几经思量 只好放弃这游戏
你现在口袋开始有钱了,发现没时间玩,你可以转休闲玩家、轻度玩家
什么叫做地狱没时间刷满就几经思量只好放弃这游戏?
是这游戏太硬还是你太草莓?
刷满了却只能当仓管的地狱卡片还有一狗票,需要我一一列出来吗?
神魔刚开时,玩家就已经包含社会人士跟学生了,不是只有你是从学生步入社会,
一开始的游玩环境还更严苛,你前面也都有提到,那时候有万年灵魂石?
雏鸟? 大肥? 练技吃5只自身同怪至少一技? 5年前谁知道这些是什么鬼东西?
神魔不是没有在改变,虽然很多改变都是玩家骂了才生出来
现在就算你没时间刷地狱,打个一张吃5张雏鸟就技7了,吃5至少跳一技
以前我还要带出场几百回合才技7 (还没有技能条可以参考勒),吃5只还不见得跳技...
一堆地狱级我也是等第二次、甚至第三次开放,才刷得满
还有8分钟回一体、吃石或升级回体可突破体力上限、狂欢命运仪、
包含这次更新的升华解放算进每日百体奖励,还有我没想到的欢迎补充
只要持续有在游玩的玩家我相信这些都有感
曾经离开过的回锅玩家要追上老玩家本来就必须付出更多时间心力
而不是你现在捧著钞票想买进度,游戏公司就一定要为你量身打造出新的消费方式
: 像这样的情况相信各位身边多少有遇到 而大家也不乐见这种情况的发生
: 毕竟游戏有人玩 有人支持 才能走下去
: 试想 要是今天有这么一个方案 一个节省时间的措施 是不是就能留住没时间玩游戏的人呢?
: 老玩家会有反弹自然是一定的 毕竟之前花了那么多时间 现在让你一下就追上多没意思
: 但如果MH能给一个完整配套呢?
: 像是三倍体力 刷两倍的卡 接关耗石加倍
: 这样一般玩家能够以现有的方式刷关 没时间的玩家也可以选择付出更多的代价来换取奖励
: 如此一来 同样刷满一只怪
: 课长虽然省时省力 但却要付出更多石头回体
: 而一般玩家照平常的方式刷关 也不会心里不平 毕竟课长是以金钱换取时间 并不是无条件省时
: 就算是学生好了 这也提供了一个在期末考周省时省力的方案
: 以往为了考试为了报告而没时间的情况再也不复存在 没鸟可吃的人也有更多的选择
: MH也赚了更多的钱 留住了更多课长 难道不是一个双赢的方案吗?
: 我是不知道你们怎么想啦 但要有这种方案 假日用石头来换取时间 我自己一定课爆啦
作者: jackygba (春天)   2018-04-22 18:03:00
作者: fantinwei (绿豆浆)   2018-04-22 18:06:00
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2018-04-22 18:07:00
作者: phoenix286 (团子大家族)   2018-04-22 18:07:00
和以前比的确已经很好了 但...这样就够了吗?
楼主: boysiori (M-M-Monster kill)   2018-04-22 18:08:00
没主见的墙头草们不用看什么风向了,这游戏花钱的是大爷但双B等级已经无法满足那些人的时候,你不卖劳斯莱斯就开始有抱怨声音出现很正常
作者: rechin0917 (rechin0917 )   2018-04-22 18:13:00
原文哪篇叫他列出来
作者: spitwater15 (从零开始)   2018-04-22 18:21:00
其实我也回锅的,现在根本轻松灵魂石送不用钱的
作者: rehtie (万笼蒸煮)   2018-04-22 18:36:00
以前刷毒龙地狱开解放前树王队下去碾只要3~5分钟
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 18:37:00
说得好 没时间管我屁事 退坑退一退啦 现在已经最好了
作者: rehtie (万笼蒸煮)   2018-04-22 18:37:00
现在刷就算是复刻的八封地狱 要压到5分钟以下也不容易吧
作者: angelio (Emilio)   2018-04-22 18:37:00
我只求接口早点搞定啦,干你冥,iPad mini接口还是爆烂
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 18:38:00
一堆草莓 都没搞懂潘多拉的盒子有多可怕赞 优质文章给推
作者: rehtie (万笼蒸煮)   2018-04-22 18:38:00
卡片强度当然有变强 但关卡"复杂度"不完全因为卡片强度上升而下降 10层不够每一层都来个双血 或是自残拖台前
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 18:39:00
其实问题在每个人对花在游戏上时间的感觉都不同以前有款游戏有每周只有做一次2分钟不到的事 曾有一位疯
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2018-04-22 18:40:00
八封地狱五分钟可以打完吧
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 18:41:00
子特别到专版发疯po啥没人性 太花时间 恩 怎可能有省时的极限呢 我看转型idle game大家放著自动升级比较快只要做一次
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 18:43:00
那地狱打几次?一场几分钟?你这比喻我给挤霸昏
作者: rehtie (万笼蒸煮)   2018-04-22 18:43:00
只是举例 以前的关卡即使第一次开 用对队伍还是打很快现在的地狱就算是两年前的 也比不上以前的速度
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 18:44:00
提个想法就要人别玩神魔 去玩放著自动升级的 赞哦
作者: rehtie (万笼蒸煮)   2018-04-22 18:44:00
这样又重复又耗脑力的行为 对玩家来说颇伤神
作者: angelio (Emilio)   2018-04-22 18:45:00
草莓耶,好呛
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 18:45:00
什么伤神 这篇说了啊 你草莓 你大爷 ㄏㄏ我不伤神 我学生时间多 所以你伤神意见不能提 你草莓
作者: joseph103331 (小黄加大黄)   2018-04-22 18:46:00
伤神但卡片不值得就别刷,觉得值得干脆上大鸟
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 18:46:00
真的好爱这几串的逻辑看吧 又大招 又叫人别刷 去灌鸟 明明在讨论新机制
作者: joseph103331 (小黄加大黄)   2018-04-22 18:47:00
不然就赶快移到特许 随时都可以打最简单就是移到特许 不用什么革命性的新机制
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 18:50:00
傻眼 你先搞清楚这串在讨论啥吧 ==
作者: FroggyQQ (青蛙神)   2018-04-22 18:50:00
这么坚持要用体力换卡片的原因到底是什么啊?
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 18:51:00
还在最简单 最无关吧==体力(物理
作者: joseph103331 (小黄加大黄)   2018-04-22 18:51:00
不就在讨论地狱级因为时间限定没时间刷吗?
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 18:52:00
是说能不能改进场250体 死掉复活5石 结算五张卡就不用机械性的一场一场打 可以5倍风险去效率一点
作者: CarBed (妳好吗 )   2018-04-22 18:53:00
那请问你现在484正在享受5年前没有!而玩家吵(争取)出来的福利?那么执著不想进步,雏鸟大肥通通不要用或者卖掉,回去五年前慢慢用小魔女堆肥,用三太子练技啊
作者: BailiTusu (百里屠苏)   2018-04-22 18:53:00
台湾水果王国真的当之无愧 现在连手游地狱懒得刷的人也是草莓族了
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 18:53:00
跟时间没啥关系 放在特许还是要打5次*n不知道你有没有懂我意思@@
作者: CarBed (妳好吗 )   2018-04-22 18:54:00
现在什么优化不是玩家(或者游戏中后期)争取或趋势的改变
作者: ex990000 (Seymour)   2018-04-22 18:55:00
觉得连续打很烦 明明是打的过 但作业感很重
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 18:56:00
就五倍风险(死掉亏250体 要复活也要5石以上
作者: BailiTusu (百里屠苏)   2018-04-22 18:56:00
楼上上 所谓作业感 是很多人眼中的黏着度 别乱污名
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 18:56:00
没想到这么快就有1:1倍率的提案了..
作者: CarBed (妳好吗 )   2018-04-22 18:56:00
mh现在除了要巩固老玩家以外,弄了很多照顾新手或回锅的玩法,不就是一种进步,一直执著以前多辛苦怎样的,那就都不要进步,回去你以前的玩法就好
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 18:57:00
那篇推爆的原po都不敢提1:1耶
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 18:58:00
So what 不就想法 不花钱 大家都能提 大家能接受就行啊当然就有个共识再来谈微调啊还是提出来就要完美无暇无可挑剔 没吧 都抛砖引玉啊
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 18:58:00
然后花费增加的话 老实说上限又不是很高 依那篇2:3下去看
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 18:59:00
你的世界好严格
作者: ex990000 (Seymour)   2018-04-22 18:59:00
尤其封王 喜欢设15等 五张吃只1 要打40次就觉得烦 这不叫作业感什么叫作业感?
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 18:59:00
上限我看也顶多变吃一石打完2张 不可能到5
作者: CarBed (妳好吗 )   2018-04-22 19:00:00
什么都要人吃鸟,卡片愈来愈多,只是要一个优化的玩法硬扯vip我也是6了
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:03:00
无关乎实行可能与否 无关乎MH做不做光提出这样的想法 就可以叫人退坑叫人草莓
作者: BailiTusu (百里屠苏)   2018-04-22 19:04:00
可4很多人说花一整天刷地狱是游戏的黏着度 卡牌游戏就是要无选择余地机械性地大量时间刷下去 这是核心精髓喔
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:04:00
不觉得很酷吗 他们的逻辑和想法 很吸引人了解
作者: ilovemumi (姆咪姆咪~心动动)   2018-04-22 19:07:00
当学生真好 可以整天刷卡:( 我也想整天转珠不用工作
作者: BailiTusu (百里屠苏)   2018-04-22 19:08:00
怎么可以出现那种新卡24张吃下去就满技的事情 这样就破坏了要嘛喂鸟要嘛花时间的资源分配 这是我们卡牌游戏不变的核心精神啊!
作者: coeXist (coeXist)   2018-04-22 19:08:00
这篇的文笔有待加强 友善辩论不用那么呛 这样的理论不会成功的 不懂你是是认真还是反串 亦或是在引战啊……
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:20:00
谢谢原Po回复 这样就是很好的讨论但一样 你觉得不需要 你觉得满足 你觉得设计ok了然后勒 别人不能讨论新机制ㄇ 而且为啥提到课长
作者: ex990000 (Seymour)   2018-04-22 19:21:00
我觉得应该每张卡都改技10 不多不少的等级
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:21:00
我们谈任何人都可以250体进场 死掉复活5石的风险进场结算可以掉5卡的这样的状况 为什么不能接受单纯省所有人的时间 不用机械式打五场五场五场没有扫荡券 没有VIP 任何人都能250体进场
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 19:23:00
没有提高额外消费如果过了我觉得对不起过去那些刷地狱的
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:23:00
但是风险是死掉亏250体 复活要5石 但结算5卡提高额外消费那个都可以微调
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 19:24:00
人 我真的不能接受1:1等比上去 提高比值过的了mh那关我接
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:24:00
我指的是单纯这个机制本身是能不能接受的
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:25:00
微调都可以调 都可以对得起过去的情况 就ok了?你的意思是这样吗@原Po 因为我真的不懂硬要花额外时间的点是什么然后明明最后成果都一样 你也提一堆改善使用者体验的东西了
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 19:28:00
如果是1:1那些死忠打死永不妥协的人会喊说你凭什么可以提
作者: rehtie (万笼蒸煮)   2018-04-22 19:28:00
早刷早享受 晚刷享折扣 对mh来说 刷5次50体和刷1次250体
作者: rehtie (万笼蒸煮)   2018-04-22 19:29:00
有差吗?
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:29:00
我真的很懒得跟你谈对不对得起过去的人这点
作者: bluelamb (蓝羊)   2018-04-22 19:29:00
说真的 吃5保1也是很久以前的BUFF了...
作者: bluelamb (蓝羊)   2018-04-22 19:30:00
就算往后进一步让练技更便利 我觉得也可以接受
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:30:00
蛤 出小鸟干嘛 对得起我吗?
作者: pujos (lks)   2018-04-22 19:30:00
不想开这个没关系,直接开放石头买鸟啦
作者: cutecrv (迷乱的城市)   2018-04-22 19:30:00
就一堆人不想吃大鸟的问题,现在出的卡都有练技小怪,
作者: pujos (lks)   2018-04-22 19:31:00
一堆明明无脑车的硬要浪费时间玩真人体半有趣吗?一点也不
作者: cutecrv (迷乱的城市)   2018-04-22 19:32:00
真正需要吃大鸟的卡并不多,吃大鸟就解决问题
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:32:00
一直过去过去 怎没看你还在三太子练技小魔女堆肥我被否定了啊 我被新东西否定了 所以我要新东西烂
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:33:00
我要新东西让大家亏点什么 亏魔法石 亏体你要这样?这样才对得起我 对得起我的方式就是新东西烂小鸟要一万只才能升技7?这样新东西有意义?
作者: fiercy (痛苦是好事?)   2018-04-22 19:35:00
还有那个回体剂可不可以吃了直接爆体啊,吃石头回体可爆体
作者: cutecrv (迷乱的城市)   2018-04-22 19:35:00
没时间或觉得关卡难,就吃鸟,我们也是有在工作没嫌
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:35:00
另外谢谢原Po回复 ^_^ 我懂你的意思了
作者: cutecrv (迷乱的城市)   2018-04-22 19:38:00
改成n倍体,会出现什么状况,分析一下
作者: bluelamb (蓝羊)   2018-04-22 19:38:00
体回不能爆真的很烦 都要算准耗完体才吃
作者: cutecrv (迷乱的城市)   2018-04-22 19:40:00
攻略文会大量减少,攻略文只会出现0石的攻略文什么1、2石通关,都没价值,假设在n倍体情况,死掉复活是需要n石(假设1:1),大家只会选择0石攻略
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:44:00
其实... 已经是了吧 非0石攻略都自我纪念价值高一点吧甚至会需要参考低石通关的人 本身就不可能刷满通常都打一只起来吃鸟大家会刷满地狱的人都是找0石啊
作者: cutecrv (迷乱的城市)   2018-04-22 19:45:00
遥想4、5年时,队伍卡片不多,但是攻略文却比现在多
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:45:00
那50体跟250体根本没差== 攻略变少是假议题真的很难的关卡 大家都不太能过的话那自然低石攻略也会有需求 因为打一只吃鸟就好不知道你懂不懂我的意思
作者: pujos (lks)   2018-04-22 19:47:00
卖豪洨,你刷卡会用花样队进去?
作者: rehtie (万笼蒸煮)   2018-04-22 19:47:00
这版上几乎没有非0石攻略从4年前就这样了 根本没差
作者: cutecrv (迷乱的城市)   2018-04-22 19:48:00
最好是假议题,新手就不能吃少石过关吗?
作者: pujos (lks)   2018-04-22 19:48:00
都嘛宇宙刷爆.然后一场比一场熟,过五场大概可以背出sop
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:48:00
@@ 为啥不行
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:49:00
有啊 所以和我上面说的没冲突啊 囧
作者: pujos (lks)   2018-04-22 19:49:00
第七、第八场照开季顺序排顺序惹
作者: cutecrv (迷乱的城市)   2018-04-22 19:49:00
以后地狱都只出现特哥、巴龙、道总…等特定队伍
作者: ERICTOR (月月)   2018-04-22 19:49:00
我觉得L大提出的提高体力与报酬的方案不错阿
作者: cutecrv (迷乱的城市)   2018-04-22 19:50:00
对于没有这些卡的玩家是不是都要放弃
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 19:50:00
好啦吃饭去了 觉得你不想读我上面的推文 囧一直曲解我意思 很难讨论 88
作者: ERICTOR (月月)   2018-04-22 19:50:00
等级高体力高的课长可以享受一次打五卡的快感
作者: watasiku (Do My Best)   2018-04-22 19:50:00
攻略变少应该跟前面讨论的东西无关吧,至于队伍制式化/
作者: ERICTOR (月月)   2018-04-22 19:51:00
等级低的玩家就乖乖一张一张打
作者: watasiku (Do My Best)   2018-04-22 19:51:00
组合固定化单纯是强卡就那几张,大多数玩久的老手也都有
作者: rehtie (万笼蒸煮)   2018-04-22 19:51:00
而且恰恰相反 如果今天有关卡用大圣可以稳稳刷 用一般队伍
作者: pujos (lks)   2018-04-22 19:51:00
没这些卡,你不会自己玩吗....
作者: rehtie (万笼蒸煮)   2018-04-22 19:52:00
三不五时会翻车 如果N倍体机制存在 肯定很多人会去寻找最
作者: watasiku (Do My Best)   2018-04-22 19:52:00
了,不是想耍花招的,自然都用无脑速刷组合打过就好
作者: pujos (lks)   2018-04-22 19:52:00
那个老手不是从菜巴玩过来的
作者: watasiku (Do My Best)   2018-04-22 19:53:00
基本上这两件事完全与前面讲的话题很难有直接连结,不懂提出来的目的
作者: cutecrv (迷乱的城市)   2018-04-22 19:54:00
大家立场不同,不要说别人曲解你的意思好吗?那我也可以说你曲解我的意思,不用讨论
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 20:01:00
可以呀== 因为误会别人还讲得很开心很诡异
作者: morsha (十8枪)   2018-04-22 20:06:00
抱歉,但250体跟课长不课长有什么关系? 这个机制真得出来的话,小课无课的人也是方便很多好吗? 就算嘴别人懒这种需求的确是需要的阿。就已经稳过也要花石头回体,省下时间做别的事情不好吗?
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-04-22 20:09:00
回楼上 有啦 耐心看完整串的话会发现大家没有排斥只是各有不同的前提而已 但一定的共识是有的
作者: jeffrey40504 (Argus)   2018-04-22 20:39:00
…这是游戏欸 对游戏用草莓两个字 你不会觉得你人生有点太无趣吗? 游戏本就该适度的杀时间 当你上班上课赶进度 下班休息还要赶进度的时候 游戏已经不再是游戏了
楼主: boysiori (M-M-Monster kill)   2018-04-22 20:46:00
你也知道这是游戏喔,看你P的文感受不出来你只是杀时间耶! 你在抱怨有钱但没时间花在这游戏上
作者: Grammy (自我主张Monster)   2018-04-23 00:56:00
一种自己苦过所以别人也要的概念
楼主: boysiori (M-M-Monster kill)   2018-04-23 02:54:00
一个没苦过就想爽的概念
作者: CarBed (妳好吗 )   2018-04-23 07:06:00
一个新手老手都能爽却不想的概念
作者: cathyznzn (cathy)   2018-04-23 08:22:00
复古一个老兵欺负新兵两个大饼都不能吃的概念
作者: hanklun (Hank)   2018-04-23 20:13:00
倚老卖老可拨

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