原文都吃光光
我觉得啦 花多倍体力来换取较多的卡本来就是一种便民措施阿
为什么很多人会觉得变成粪GAME 跟VIP很像呢?
随着时间改变本来游戏就会越来越进步越来越便民不是吗?
随便举个例
相信很多人经历过小魔女堆肥的年代 那个年头要喂满一只黑狗大概都要花一整天
凭什么现在玩家不用花时间刷小魔女? 凭什么现在吃满一张卡只要五只大肥?
扪心自问 有多少人愿意回去当时的年代?
然后再说说VIP
为什么VIP会被玩家所抵制呢?
因为通常给VIP制的粪GAME VIP玩家会达到一般玩家怎么努力也到不了的境界像是时装给予能力等等
但是神魔又不会因为你一次刷多倍体力就变得更强 到底跟VIP像在哪 逻辑在哪?
想想看一个情况
今天我是学生 我没有钱 但我很有空 对游戏很有爱 每只地狱双周我都刷好刷满
每周末跟朋友讨论地狱 打的不亦乐乎
接着时间在走 神魔步入下个年头的同时 我也步入社会了
口袋开始有钱了 想要好好支持游戏的时候 却发现再也没有时间玩游戏了 地狱再也不能刷好刷满
最后几经思量 只好放弃这游戏
像这样的情况相信各位身边多少有遇到 而大家也不乐见这种情况的发生
毕竟游戏有人玩 有人支持 才能走下去
试想 要是今天有这么一个方案 一个节省时间的措施 是不是就能留住没时间玩游戏的人呢?
老玩家会有反弹自然是一定的 毕竟之前花了那么多时间 现在让你一下就追上多没意思
但如果MH能给一个完整配套呢?
像是三倍体力 刷两倍的卡 接关耗石加倍
这样一般玩家能够以现有的方式刷关 没时间的玩家也可以选择付出更多的代价来换取奖励
如此一来 同样刷满一只怪
课长虽然省时省力 但却要付出更多石头回体
而一般玩家照平常的方式刷关 也不会心里不平 毕竟课长是以金钱换取时间 并不是无条件省时
就算是学生好了 这也提供了一个在期末考周省时省力的方案
以往为了考试为了报告而没时间的情况再也不复存在 没鸟可吃的人也有更多的选择
MH也赚了更多的钱 留住了更多课长 难道不是一个双赢的方案吗?
我是不知道你们怎么想啦 但要有这种方案 假日用石头来换取时间 我自己一定课爆啦
几倍体就几倍卡 这东西开了老玩家也可以用当然也是要开啦 不然就只是幻想而已
我自己觉得要加点惩罚啦 不然一堆人呱呱叫 三体二卡之类
作者:
arabeske (arabeske)
2018-04-21 23:42:00拿堆肥来作例子就有点怪了.以前只400张卡, 你都喂完了,剩下时间做什么 ?
先不论以后MH会不会采纳，但这想法本来就没什么不好
就像原PO说的，很多课金玩家都已出社会，喜爱这游戏
作者:
UzInSec (影帝)
2018-04-21 23:45:00就和金银卡移出石抽一样 对新老玩家都是福利
最好新手升级能直接送七封到之前 所有解放封王 一等一技
新手门槛本来就该变低 所有游戏都是还有些游戏 登入直接送一只满等 让你慢慢去存装
根本不觉得是扫荡是VIP 囧 同原Po 不懂那逻辑
作者:
blaze0204 (blaze0204)
2018-04-21 23:49:00期中考周刷地狱+1
作者:
kyowu221 (kyowu221)
2018-04-21 23:49:00推
作者:
hideys (寻希)
2018-04-21 23:51:00我觉得只是上一篇的叙述太简单暴力，所以被砲成一遍 XD
作者:
watasiku (Do My Best)
2018-04-21 23:51:00你拿堆肥当例子是可以说得通，但同样的事拿去练技也是一
作者:
watasiku (Do My Best)
2018-04-21 23:52:00样吧。以前没有三小大肥、疯头、轮盘1.5倍，同样得大鸟少得可怜，小鸟还根本不知道在哪，也没有吃五必一这种鬼。现在大小鸟配发／取得管道都大幅增加了，数量也没有说
这样会降低黏着度啊干嘛的 八成学生==真的当大家时间很多
作者:
watasiku (Do My Best)
2018-04-21 23:53:00很少，还有保底设计，这样不同样也是进步吗？
看了就觉得逗 身边多少朋友肯花钱 就没时间刷技退坑还有动不动开大绝 什么不然吃大鸟啊 这样要讨论杀小
作者:
UzInSec (影帝)
2018-04-21 23:54:00对阿 有很多地方进步 所以这也有可能进步阿
作者:
hideys (寻希)
2018-04-21 23:55:00大小鸟现在很多了，但是当年出小鸟也是进步啊（好像一开始
作者:
hideys (寻希)
2018-04-21 23:56:00也被砲？） 烛龙、果实也是一种新方法，针对石抽的
作者:
Bewho (壁虎)
2018-04-21 23:56:00被体被卡的设计不错，然后设定个上限，例如我160体要打地
作者:
UzInSec (影帝)
2018-04-21 23:56:00所以大鸟管道增加 吃五保底 这些进步可以同时存在.
作者:
hideys (寻希)
2018-04-21 23:57:00譬如打地狱路上会掉类似烛龙之类，地狱王专用的回合累积卡
作者:
hideys (寻希)
2018-04-21 23:58:00吃10张跳一技
作者:
hideys (寻希)
2018-04-21 23:59:00那我有张技8的地狱王 ->打10场可以跳3技
作者:
Bewho (壁虎)
2018-04-22 00:03:00但你这样耗体就比地狱倒楣鬼少喔
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 00:05:00然后疯头尝到甜头知道这样修罗扫荡，讨伐扫荡，公任扫荡等。有些东西就跟潘朵拉盒子一样不是想开就能开
作者: SHENG2014 (上班族) 2018-04-22 00:05:00
一个老子有钱买石头就给满技的想法
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 00:06:00甚至公会战到时候也可以扫荡不就好蚌
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:07:00一直想把提升效率直接滑坡到VIP扫荡那大概也不用讨论了...
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 00:09:00所以地狱可以这样倍体多场那我只问我举这些哪一个不行做到？
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:09:00至于我刚刚随手丢的新点子会让耗体减少的，那当初推吃五
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:10:00升一的时候不是也会减少耗体吗，玩家们现在还不是拼命刷
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:11:00楼下扫起来
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:11:00大家都满怕神魔加速灭亡的，但现在不是加速灭亡而是想讨论
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:12:00小小的进步啊？
废话这种资源控制的问题都会有疯头爆走的极端情况啊难道全都潘朵拉 担心极端 就什么都不做了？
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:12:00灭亡后过几年再出[神魔之塔M]就好了啊
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 00:12:00修罗场花三倍体一次时间打两场战讨伐花三战拿两倍奖励一次时间其他一样举例那个没有可能？是不是到时候这个开了又要有人说我就忙没时间刷巴啦巴啦
要不要推一个挑战地狱满三次且零石通关，来个一键扫荡之类的XD
那我问你 这方法不好吗 我是不是多花体多花代价了?
作者:
Woolf (Woolf)
2018-04-22 00:14:00不然改成跳技机率大幅上升
唉 你慢慢跳针 我煮宵夜去了 没讨论空间的对象QQ
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:15:00一直讲扫荡的人不觉得跟这张很像吗
我只支持10~15石买一张技1地狱卡。打关农卡本来就是这游戏的本质，有时间就农没时间就吃鸟 daguy4John
作者:
UzInSec (影帝)
2018-04-22 00:15:00公会战可以有两倍奖励阿 只是要花战灵
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 00:16:00所以同理可证我举这些状况是不是也花多的代价直白一点我有钱我没时间，可是我又想要有，所以我有钱我想当大爷，这样有没有直接一点？
合理阿 我觉得可以讨论可以加阿 那你要正面回我了吗
唉 一场50体 五场250体 该花的都一样 大爷在哪
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 00:19:00所以我说我没特别刷过小魔女你有很开心吗？
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:19:00有钱的人花钱、有时间的人花时间，疯头也赚。请问这样
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:20:00不大，干嘛这么在意别人可以花钱爽玩？
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 00:20:00会不会改天也吵主线、双周都改成耗多少体就几回合数、卡
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:20:00自己花不起，也不想让人有的花@@蚌蚌
游戏本来就要卖钱 只是当大爷的程度到哪 你不觉得吗
让我想起某游戏 开券 会买券的人就是因没时间, 这券可
我有钱花石刷灵魂石，就是不想堆小魔女，我这样不行吗
大概就是一种，我有很多时间我肯刷，你们这些花钱的人
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 00:21:00跟扫荡有87%像，没时间或觉得关卡难就吃大鸟，有很难吗？
不准花钱就跟我得到同样努力的概念，有钱出钱，有时间
而这券一开卖, 实情就是原本有时间练的也不想练了, 留
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 00:23:00况且，真的没必要每张卡都满技，是资源分配的问题
刚某D也说了阿 他不花时间刷小魔女阿 那现在吃肥料
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:25:00d: 我方便可以，你们方便不行
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:25:00讨论就讨论但是例子别乱举阿? 到底一直提小魔女干嘛?
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:25:00总之现在有几个讨论支线： 1.倍体倍风险但得到倍卡
在讨论这个 拜托 没人提扫荡没讨论券 没人是大爷别增加诡异设定
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:26:002. 开新的练技途径（像小鸟烛龙那样）
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 00:26:00我是说我从开始玩的时候就没刻意刷小魔女去堆打什么吃什么，这样也可以被你说成只吃大肥这推理逻辑蒸蚌
嘘某些人不知道适度改良和过度改良的差别 只会跳针过度改良的后果
作者:
coeXist (coeXist)
2018-04-22 00:27:00嗯 希望觉得这方式好的人可以一起向疯头建议 希望不用再讨论了 4篇系列文很多了 尊重 包容 友善
MH:地狱级和梦魇级已无法满足玩家，我们决定增加开放石油级直接买卡，以及课长级250体五倍卡
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:27:00带技七很难? 回合数很早以前就有~本来就是手动练技，你以
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:28:00为小鸟大鸟我提的阿? 阿不就你先开小魔女现在又叫我提?
这游戏现在本来就有钱当大爷 石头抽爆抽抢卡 没钱的人只能存石还不一定会中
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:29:00战 都战 都可以战
我是觉得能否有一种机制是若想一直刷的人可以省去重复
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:29:00就问你你没时间现在有没有玩?有麻~那MH现在的做法是不是
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 00:30:00蒸蚌所以你没办法适应游戏就要游戏适应你？
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:30:00成功了? 阿你就继续玩了他还改? 等一堆人都跑了他就会改
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 00:30:00明明就是吃大鸟可以解决问题，没时间或觉得关卡难的人，
进关卡看结算的这时间 我自己是蛮希望可以选择要不要
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 00:31:00吃大鸟就可以解决，是资源分配的问题
再打一回 最后再一齐结算 (若还能最后再清包包更好XDD
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 00:31:00地狱没时间刷讨伐修罗总有时间刷了抽大鸟吧还是你要说这些时间也没？
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:31:00请问让游戏适应你有什么不对吗... MH当然希望越多玩家玩得越爽不是更好吗...
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 00:33:00省小大鸟是在省什么？况且，真的不是每张都要满等满技
某d你484没出差之类的过 当然会有一礼拜没时间情况
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:35:00没有人说要省大小鸟，没有人说每张都要满技
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:35:00换游戏玩啊~你以为所有玩家都跟你一样要出差一个礼拜喔?
作者:
kc52316 (九把剃头刀)
2018-04-22 00:35:00推一个
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:36:00只问一个问题嘛：“让有需要的玩家多个不会破坏平衡的练技
搞不好人家还只是学生，时间很多啊XD怎么会知道出社会时间有时不好安排的状况(误
我还真打算换游戏了 就是因为想继续玩我才发的阿要不是时代再改 我也没想这么多好吗
== 废话 当然游戏适应我啊 不然你想适应昨天的UI？
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:37:00当然有问题啊，人家是学森耶
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 00:37:00没时间就鼻子摸了吞下去第一次开毒龙梦靥连刷地狱打材料时间都没还不是摸了认了然后呢？影响很大？
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 00:37:00说穿就是省大鸟，没时间就吃鸟，很困难吗？
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:38:00所以上面我不就说了~等到人不够他也许就会改了，人还够支
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:38:00玩家觉得现在的机制很适应不想改进，是一回事。 但对疯头
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:39:00楼下M起来
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:39:00来说“适当”改进，让更多玩家能投入，对他们也是好事啊
笑死 就不要以后加班出差再来哭说没时间 把自己的状况套到其他人身上你也是奇葩
三倍体两倍卡很过分吗到底我花你们1.5倍的石头在刷
只要风险高个5倍甚至6倍，我是觉得可以考虑。但如果复活只要1石我就非常不同意，这样很扫荡我觉得很粪。
赞 太神啦 任何问题都等到人少了才改 优质企划PTT人才辈出
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:40:00我觉得复活石头多吃个几倍是可以加入的配套
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 00:40:00之前我没时间或关卡，还不是打一张，乖乖吃大鸟
作者:
sjpro (没真爱剩宅男的组长)
2018-04-22 00:41:00要就花钱 要就花时间 省时间省钱你不如退坑 就是这样
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:41:00这篇会爆
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:42:00那是你啊...从玩家角度想：我需要的时候硬喂鸟就好
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 00:43:00我直接的问你好了你省下4/5时间，然后你只愿意投入多50%成本你觉得合不合理
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:44:00d板友，上面不是也很多人说了“要省时间的人代价（钱）可
合理啊== 当大家都觉得干嘛浪费五倍时间做同样的事那就合理啊==
省50%时间 花300%体 花200%石头复活 你的数学怎么了
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 00:45:00现在多付50%不是楼主举例的又变成疯头了XD
作者:
sjpro (没真爱剩宅男的组长)
2018-04-22 00:46:00因为举的例子都是站在自己立场讲阿 又不是一般人都适用
我一场要150体 你50体 150/50是300% 多付了200%...
作者: dark0light (暴肝工程师) 2018-04-22 00:46:00
之前有推出刷 3 场送技 7 ，好像不见了。
那只代表你举的例子都不够中肯到说服人吧我就没这困扰 ㄏㄏ
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 00:47:00看来是有时间的人和有钱没时间的人的战争
作者: a1995841211 2018-04-22 00:47:00
现在的关卡不就是要花钱抽到那1%的好卡才会过吗？
作者:
skyg (sky)
2018-04-22 00:47:00大家本来就是提出一个想法，一堆人就是三小退坑\吃鸟\大爷
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:47:00有时间的人不准别人没时间然后跟自己拿到一样的东西
作者:
sjpro (没真爱剩宅男的组长)
2018-04-22 00:48:00提出一个合理的推论才有讨论的空间 懂?
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:48:00玩家有很多种,硬派的-我慢慢练、鸟好好分配, 油王-砸钱爽
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:48:00直接讲白啦~就目前来说MH就是希望就算有钱的人也不能在
我一直觉得倍率可以调整你们一直整周阿 满技阿 扫荡
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:49:00那疯头想法就该是：游戏机制怎么样能最大满足所有人有新的练技机制，硬派玩家还是可以照以前的作法练技啊
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:50:00你忽略一个最大的问题就是真的有钱/有时间的，两三年注定
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:50:00让其他种类玩家有不一样方式练技到底哪里会碍到硬派玩家
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 00:50:00150体拿2=1张75没错吧正常1张50也没错吧多出25体也没错吧等于你一张卡少人50%时间多花50%钱，哪来200%？
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 00:51:00另一个方法就直接台币买大鸟算了 对有钱没时间的人来讲蛮实用的吧？不然我觉得单纯5倍体进关 如果关卡很简单的话你们信誓旦旦默认的5石接关根本就跟没有一样 直接花5～10石进关还比较合理一点
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:51:00两三年就攻顶的游戏再继续包你省时间让你半年破台好吗?
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:52:00有新的练技机制，那一直强调现在机制好的人会不会也受益？
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:53:00会吧？ 那为什么要阻止游戏进步呢？
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2018-04-22 00:53:005倍体拿5倍卡，复活吃5石我觉得可以啦，不过还要加上敌方血量也要都5倍
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 00:53:00“有时间的人不准别人没时间然后跟自己拿到一样的东西”这心态蛮合理的啊XD 所以才要他们付出更大的代价啊
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 00:54:00不要跟我说“就算有了五张升一，我还是都吃四张拼人品哦”
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:54:00拜托钓鱼的去一边好吗?还我在说啥...破台时间有差，生命周期，有问题?
在讨论刷卡效率一点 结果你谈ALLMAX唉 这逻辑和举例能力 我佩服
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 00:55:00要一次拿到5张卡就拿1500～2000体来进关 相当于支付10～15石
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:56:00不需要ALL MAX你还要刷卡干嘛XD 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: mtf0310 (龙二哥) 2018-04-22 00:56:00
请问鸡排爆米花还有得买吗？
作者:
skyg (sky)
2018-04-22 00:56:00人家就有在说配套了，可以来讨论，MH比你还担心游戏倒掉好吗
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:57:00抱歉我真的笑到肚子痛...ALL MAX跟刷卡没关系XDDDDDDDDDD
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 00:57:00那直接一点就干脆建议疯头nt卖大鸟简单省事连刷时间都不用，这样不是最好你们要求最终不就我没时间刷我多花钱我想要东西这样直接解决，至于我说那些讨伐，修罗场完全没影响
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 00:58:00要设定机制当然是要设定得高一点 要让花钱的玩家觉得花得爽 花时间的玩家觉得没花到很爽的那种
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2018-04-22 01:00:00ask说的allmax是指练到满等满技满升华吧?不是自选的那个allmax
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:00:00我上面就讲了啊 直接台币买大鸟 虽然这会拉大贫富差距XD不过就结论来讲不就是你们所希望的效率吗XD
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:01:00120吧 72也太少
作者:
skyg (sky)
2018-04-22 01:02:00人家就在说改良要适度，一直跳针花钱买鸟的是怎样
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:04:00？感觉很符合你们的需求啊 把单价再拉高 有时间没钱的玩家就只能摸摸鼻子乖乖刷？
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2018-04-22 01:04:00花钱买鸟不好吗?这样只要打一场就好，原本拿来刷的石头拿去买鸟不是更有效率?不就是不想刷才有后面一连串讨论?
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 01:05:00我比较简单的问好了你最后面3倍体
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:05:00直接让大鸟变成商品 有钱没时间的玩家不就可以花钱了事不用再浪费时间刷地狱？你们追求的不就是这个？
作者:
skyg (sky)
2018-04-22 01:06:00看来有人不懂什么叫适度，想法永远一直线的，非黑即白
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 01:06:00大家别再滑坡了好吗...适度改良不等于过度改良啊...
要不要干脆说推出能买到升2技的鸟 或者数字网买帐号?
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:08:00原来是不想只打一场 想多打几场体验有时间的玩家的感受但是又不想像笨蛋一样要刷好刷满 所以才说是适度啊 我懂了
作者:
Remix00 (昨天的我)
2018-04-22 01:09:00遥想当初双子的史莱姆地狱 阿斯～
作者: clippershi (clippershi) 2018-04-22 01:09:00
复刻的关卡可以先采用倍体倍卡试试看
就像灵魂石关卡 你可以选高级或超级地狱级 可以仿效
我是觉得讨论当然没差~只是目前的前提下这观点的人似乎
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:10:00因为正方一直“开大！开大！” “适度！适度！”从头到尾反方都没能站上辩论台呢
...asd你已经扭曲了适度的说法 小鸟的推出就是很好
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:11:00灵魂石关卡的中级高级这举例不妥
又举例不妥 不是一样花更多体力获得更多卡(经验)吗?
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2018-04-22 01:12:00出了一次升两技的鸟会被靠北又抄袭隔壁了吧……
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 01:12:00吃五升一也“适度”增加了玩家练技的效率，那再提升一些效率请问哪里有问题吗？ 还是想请问asd你都是一只一只吃
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:13:00不是啊你不觉得你们的适度很别扭吗XD 明明直接卖大鸟最能解决你们的需求 你们却又好像怕破坏游戏平衡一样高喊适度
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 01:13:00从来不利用吃五升一这个机制？
那我今天出个宇宙级 150体打一次 道中就会喷卡 你
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 01:13:0036-24/24=你只多花50%石头不是吗？这样我也花又没多少一张卡刷满吃5小然后再吃25张也才1250体
升华灵魂也是啊 我想快点得到多的灵魂就回去打45体的
作者:
skyg (sky)
2018-04-22 01:13:00你都说刷好刷满的人是笨蛋了，讨论更有效率的方法有问题?
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 01:14:00是啊，直接卖大鸟短期内满足需求，长期来看直接毁灭游戏啊我们想短期玩爽，但也想长久玩下去啊
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:14:00反方永远辩不赢正方的原因：适度的那把尺只存在于正方心中 反方说什么都会被当成过度
作者:
linbada (理想能实现就不是理想了)
2018-04-22 01:14:00卖大鸟 卖卡片的话这游戏就差不多了啦
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2018-04-22 01:15:00其实烛龙和秘术果实顶多算是另一个方案，不一定是好的改良耶像原本练技小怪的话如果有实用技能还能另外练起来用在限制空间的关卡
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 01:15:00正方永远辩不赢反方，不也是一直就开卖大鸟这招吗...
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 01:16:00我觉得烛龙果实还有改进空间啦，但不失是新作为
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:16:00所以真的要出就要一次打5张的话进场15～20石起跳吧 虽然我觉得蛮本末倒置的
可以怎么不说神魔会 怎么不说烛龙果实都是过度的你怎么
我要跳出惹 讨论在多MH也不一定会改 总之我觉得不错
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:17:00怎么会XD 你们就说卖鸟毁灭游戏反方就溃败了啊
本来就可以讨论代价 不要听到倍体就开枪 适度代价下
推jeff hides 两位耐心的论述让我觉得很欣赏
作者:
ddir (827=废文王 )
2018-04-22 01:18:00烛龙很好我是不觉得我自己狼人这些都会吃起来放独立出的弓弩那些也是多的吃起来放现在出这个变成限时又不能堆唯一的好处只有省包包
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:18:00不赞同 但真的逼不得已要改的话单价要订高 就这样
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 01:18:00LLD换你回来接手了，我要去忙了...
那我再问一个问题 双周超级不一定调卡跟菁英级比掉卡 不也是一个选择吗
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:19:00正方使出了互相激赏的技能
不行啦 被女友骂了 QQ 刚刚太认真回没理她正方使出了放闪光的技能之后中离了 88
像ddir这个就是好例子 烛龙大部分人认为是适度改良但他不觉得阿 倍体也是个适度改良阿
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:21:00你们刚刚提到的全都是MH已推出 然后正方反方“都”觉得是适度的改善
活生生的例子 他就不觉得是好改良阿你们的 处理一下
作者:
momoWade (新的開始)
2018-04-22 01:22:00醒醒，你没有女朋友，右手不会说话的
现在就是只能乖乖刷 我们也只能吞下去 希望多个选择啦 我要退出战场惹
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:24:00反方要结辩了 或许有钱没时间的玩家真的需要倍体(扫荡)但MH现阶段应该不可能推出这种功能 我个人也不乐见 但如果真的不得已要推出的话 拜托把单价订高一点以维持市场机制 避免这游戏走向灭亡
我鸟园开很大 随便喂就能满技结果勒什么垃圾练技方式谁跟你都觉得
作者: joseph103331 (小黄加大黄) 2018-04-22 01:26:00
确实能刷的时间越来越不够,能推出当然是好的
没有啦这时候不是跟说反串 有效的打脸则是要说阿不是开鸟园 有果实烛龙跟没有对你来说没差吧
作者:
comesome (天青色等烟雨 )
2018-04-22 01:32:00吃五跟本快只剩保底...多跳技机率低的可怜
作者:
b7453200 (瓦拉克看久其实蛮美的)
2018-04-22 02:36:00最近接口优化成这样 别再优化啦
作者:
L010089 (脑残黑特黑特脑残)
2018-04-22 02:38:00某L真的hen棒嘘回来
先手动打五场零石通关，才可以用原po的系统，这个代价如何？
作者: xm30 (口口安) 2018-04-22 04:15:00
看了看 支持改良的人比较有道理
作者: NEXUSK (NEXUS) 2018-04-22 04:17:00
红明显 我也觉得这游戏双周,地狱,修罗,竞技的资源都是环环相扣，如果有东西没拿到或刷满就是降低游戏体验有些关卡少了特定卡，难度就会爆炸性提高然而关卡一般都有时限，真的打好打满要花的时间都太夸张我今天光打两场信长+水埃升华4次就搞了一个小时左右而神魔版又一堆双周、地狱、竞技场等全模式刷好刷满的神人真的认为这些神人不能代表普罗大众，适当优化一下是好的不然常常都是在消耗大鸟跟石头就为了过特定关卡有隐约觉得这游戏对没时间跟转珠苦手的人非常不友善
作者: VictorTom (鬼翼&娃娃鱼) 2018-04-22 04:51:00
推
作者:
fawuor (fawuor)
2018-04-22 05:47:00推
作者: GreenMaple (haha) 2018-04-22 06:02:00
我也是因为每天要花时间，一直想退塔，若真的能改就好了 推推
作者:
pono (水怪猎人)
2018-04-22 07:30:00真的比较少时间玩了
作者: ferttelle (ferttelle) 2018-04-22 08:11:00
推NEX大。有同感OAQ关于练技隔壁棚从跳技3倍到喇叭到碳王，都是更方便的机制。老玩家好像没有这么大的反弹或抵制@@
作者: jamesgmb712 (james.h712) 2018-04-22 08:27:00
推
作者:
coeXist (coeXist)
2018-04-22 08:49:00开 都开 优化 都优 省时 都省 重点是MH要做 这话题辩那么久 正方声音不亚于反方 希望正方可以集体跟官方建议比较实际 让MH知道生活忙碌的玩家的心声 MH是会听玩家心声的公司 觉得可行就会去做的
作者:
acopika (acoaco)
2018-04-22 08:51:00这个先例开了一键扫荡或直接魔法石灌满技就不远了所以不支持 但是要在每月礼包加碳王那种东西我觉得ok当然这边怎吵MH都不会管 先把接口搞定在说不过 真的有那么多地狱双周是必要的吗 我还真不懂..
作者:
watasiku (Do My Best)
2018-04-22 09:01:00手游目前就是花钱省时间－花时间省钱的两极化模式，但没人会为了垃圾资源去花钱，相同得也没人会为了垃圾奖励去打活动。一般抽卡率偏低的游戏，活动大多就是送石头／确定抽卡券／无法靠农取得的稀有资源的课金等价物来吸引玩家花时间；但对不想花时间的人，就是直接花钱抽卡／买资源，相对得就要花比前者更多的钱，而多少就会变一个关键。问题神魔这种抽卡率，一个月也不可能送1X抽或常送必中XX券，所以这种活动奖励基本上已经被排除，能送的就是少量石跟稀有资源；但若现在稀有资源要改成直接可花钱取得的话，那要订多少价才能维持其稀有性？而且为了维持其稀有性那免费取得方式是不是要减少，会出现很多两者的平衡调
作者:
acopika (acoaco)
2018-04-22 09:05:00其实神魔一开始就有这种功能我觉得就不会有事 现在要改顶
作者:
watasiku (Do My Best)
2018-04-22 09:05:00整问题，而且会有像前面有人讲到的，只要开了个花钱卍解
作者:
acopika (acoaco)
2018-04-22 09:06:00白猫活动石板 角色也可以一键灌满 只是补的量大到你跟本不会当他存在 coc更是可以直接花钱灌到顶 不过这些都是一开始就有 表示进去会待的就是肯接受游戏内有花数倍直接买满功能的人 但神魔一路走来并非如此改了会暴动 一季卖一包大鸟礼包5只或10只限量价格极高比较可行
作者:
watasiku (Do My Best)
2018-04-22 09:11:00前面讲的东西很有道理，我也同意，但关键在于TOS的稀有资源太少了，就是只有练技材料而已，还是通用型的。对抽卡率低的游戏来说，主要收入都集中在抽卡上，那资源管制宽松一点也没差，反正你抽不到只有资源也没意义；问题在反过来的时候，抽卡容易就只能管制资源了。真的要拿出来卖，怎么卖跟卖多少订法都很微妙
作者:
hideys (寻希)
2018-04-22 09:16:00如果推地狱王专用练技小怪不知道怎么样，这样就不用担心整体通膨太严重（因为练技怪不能给别张卡用），而且也是可以在地狱关卡中机率性掉落，多少增加练技效率
作者: gfriend1127 (gfriend666) 2018-04-22 09:22:00
感觉神魔的客群都渐渐迈入社会时间不如以往了 能加速真的比较好 但是不要改一改反而是加速游戏灭亡
作者:
muscle307 (muscle307)
2018-04-22 09:29:00出社会真的没那么多时间了 希望真的可以像原po那样的方向改进
作者:
coeXist (coeXist)
2018-04-22 10:01:00出社会时间变少的人 当学生时是没在读书吗 大学时没在忙社团系办打工做报告吗 学生明明就比较忙 如果是出社会有妻小会很忙就没话说就连林依晨的弟弟自营餐厅都玩到6,7百等 大家出社会是在忙什么 没有下班时间？
这个会讲不完，那有的人周末都要出差是不是也要来吵干脆全部开遗迹特许，不用担心刷不到
作者:
coeXist (coeXist)
2018-04-22 10:23:00我个人有时周六日会做商展 遇到这种没时间时就打一只吃鸟 派萌首次开时 我就是忙到礼拜天晚上11点才有空登入 大鸟就是想速成卡时用的 不然大鸟的价值是什么呢大鸟是很多想通关的诱因 如果它被N倍体取代其中的用途 会有很多关卡不再有通关的动机了 N倍体是便民没错 但是绑到的关系却没那么简单
作者: Xiaohei (小黑) 2018-04-22 10:30:00
神魔之塔m害我笑死
作者:
coeXist (coeXist)
2018-04-22 10:36:00不过这篇文的语意是比较合理的 大家的反应也让我有点改观如果大家反应给MH后神魔真的改了 我也会尝试玩玩看N倍体的^^
作者:
A1onso (五子棋!!约战水球)
2018-04-22 10:48:00丢遗迹就都有解了 或者能花体储存关卡
作者: imvincentlai (零秒出手) 2018-04-22 10:54:00
每次讲这个就有人提扫荡啊 牛逼逻辑
作者: suna227po 2018-04-22 10:55:00
潘朵拉盒子哩XDDDDDDDDDD笑死
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2018-04-22 11:10:00其实齁……学学隔壁把地狱每天轮班好几个就不用怕错过了啦反正复刻频率高错过了再等下个月就回来了
作者:
A1onso (五子棋!!约战水球)
2018-04-22 11:14:00游戏黏着度变低 玩家能双修 渐渐重心转移到他game, 玩家流失
作者:
sjfrnbu ( 神的领域 )
2018-04-22 11:18:00想要扫荡就说啊
作者:
mrwooo (呜呜不是鸣鸣)
2018-04-22 11:21:00看下来只能说 很多人都是抖M呢（害羞）
作者:
a37805 (ForeverSone)
2018-04-22 11:30:00你的大鸟呢 没时间就吃鸟啊 连打一场拿鸟的时间都没有我是不知道你会不会花钱在这游戏上
双修是啥啦…如果石头不够的人就不会选我的方案啊你要花石头双修？开扫荡大招的都不用理会了 推文都不看我就吃了一堆鸟啊 没鸟啊 需要我贴帐单把你们的脸打的趴趴响？
作者:
onedozen (onedozen)
2018-04-22 12:34:00干脆开放石头直接换鸟，一个月5只啦
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 12:39:00楼上，结果没用，一堆玩家都堆大鸟，舍不得吃，才有现在这种87%像的扫荡提议，其实没时间或嫌关卡难就吃大鸟而且真的不是每一张都需要满技，真的有需要在喂大鸟上阵
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 12:58:00今天若开放地狱n倍体，那改天会不会有玩家建议主线n倍体
推文一键扫荡起来 今有烛龙600回合 下次就有练技怪直接满技吃起来所以需要讨论要配套啊 全部都直接讲到极端你不觉得不太理性吗
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 13:00:00那主线体半，组三太子用n倍体，就等于扫荡模式，刷回合数
我就问你 灵魂石高级 跟初级 是不是就像是n倍体力获取更多资源 你就慢慢刷初级啊可以有惩罚啊 像是回合数不能倍数等等啊 可以讨论的
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 13:01:00甚至油王，不用管体半，直接n倍体刷，人都是贪梵
所以说要限制 这个n可以好好设计 倍率不能太高啊那油王会比一般玩家强吗 不会 公司是不是赚钱了 对那有什么好不能的…
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 13:06:00说穿就想张张满技，又想省大鸟，平均一周约拿三大鸟
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 13:08:00竞技场传奇1鸟、每周地狱、竞技场的奖赏大鸟兑换、有的没有的活动，平均下来一周拿三只大鸟根本就不是难事
我觉得等你出社会就知道了啦 推文也有许多人有共鸣出现省时间的措施 不会是坏事 只是多一个选择方案
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 13:10:00我也出社会，就本来就是机会的选择，和资源的分配
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 13:13:00现在大鸟易取得，重点不是每张都需要满技，出社会还不知道资源分配吗？又想省大鸟，又想张张满技
…你如果真的要讲资源分配 你的时间成本呢？ 当我时间分不到手游上 公司赚不到我的钱 这是他们乐见的吗？时间不是你这一生中最重要的有限资源吗没有时间 金钱换取时间 而又不影响原始玩家 不好吗？
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 13:18:00时间不够就喂大鸟啊！另外有需要张张满技吗？
神魔说到底是技术游戏 不会你卡都满就强 无课跟课长都能活的好好的 这不就是个健康的游戏吗…但我就想都满啊 就像你想买车 买跑车干嘛 普通车也可以啊 每个人有不同的需求 不必强求别人跟你一样吧
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 13:20:00一周平均拿三大鸟来说，地狱打一张喂5小鸟到技7，
不要再说鸟了 每个人鸟量需求不同啊哥 我就喜欢练复制人你管得着吗
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 13:22:00再打5张互吃，脸黑技8好了，再补3大鸟，一样皆近满技
在小鸟还没出之前 大家是不是都慢慢手动到技7？ 今天小鸟出了 省了很多时间 你会想要回到过去吗 不会啊 这里讲的是个同样的概念 游戏公司推出的便民措施然后其便利程度我们可以来讨论 而不是看到倍体就喷扫荡
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 13:24:00小鸟多的可以喂到8，后面流程照旧，没时间要满技不难加上一堆地狱卡没满技的需求，加上舍得喂大鸟，好用的卡，没时间，一样也可以满技。n倍体就是87%扫荡，还怕人讲
我也懒得说了 你也去发篇大家会认同你推爆你的文吧我一定到场支持你觉得你的论点正确就快发 我保证给你推
大鸟要也是优先灌给好用的石抽卡，当每个人大鸟都很多刚回锅或微新手，甚至玩一小段时间但都有在练卡的，大鸟数几乎都还是很吃紧，地狱级能用刷的练技当然还是想用刷的练，但本篇是在讨论能不能将刷的时间成本和效益提升，又一直在那边开位大鸟大绝，真的是无言薯条
作者:
acopika (acoaco)
2018-04-22 13:43:00通常有这种省时间的管道的游戏那个费用都不是很便宜就是了 要装也不太可能3倍体2倍收获 5倍耗体甚至更多换2张卡比值的感觉更多(虽然是用那些游戏魔法石去换算成本)我玩过有你说的耗n倍的游戏 5倍收获也5倍 完全没有额外减少 体力上限高 可以一两天点一次就结束 接近无存在感后来后来...那个游戏就倒了
我觉得可以 要额外付出多少代价本来就是讨论的地方而不是一直跳针说这粪啦扫荡vip啦
作者:
acopika (acoaco)
2018-04-22 13:52:00其实这担心是真的阿 台湾薪资不高 开放后在来就是杀价到等比1:1 5倍10倍换5张10张卡 接着直接灌满以台湾人个性是真的会变那样
作者:
acopika (acoaco)
2018-04-22 13:54:00所以我还是支持大鸟季卡包 新手补充技能快老手也可以加减买或碳王包 不过要限量 无限就变全卡直购到满了
作者:
rehtie (万笼蒸煮)
2018-04-22 14:22:00也可以花n倍体累积技能回合还是1倍 限制地狱菁英战栗才能n倍体入关 当然n*关卡所需体力<现有体力也是必要的配套措施很多 MH如果真有心要设计怎么会设计不出来逼得重复刷高压力关卡才是把玩家推出去的问题
作者:
ATND (金牌鲔鱼罐头)
2018-04-22 20:22:00觉得复刻三次以上的可以考虑 现在常常遇到一个礼拜两个地狱级 两张都要刷到满有点累.. 我登入900天 目前有满的只有科雷吧XD
作者:
iceye 2018-04-22 20:47:00说实在话 当爸以后周末反而更忙...地狱常无缘啊
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2018-04-22 21:29:00家人优先，打一张即可，卡片有需要上场再喂大鸟
作者: fredtru 2018-04-24 22:48:00
我觉得提议很好啊 要接关就要加倍石头，跟那种无脑直接扫荡到底哪里像？逻辑在哪？？然后这明明对玩家有益也有人在反，工读生哦？