楼主:
CCFbest (CCFbest)
2018-03-07 10:25:33各位神魔版的大大早安
现在队伍越出越多
有的队伍窜升上一线
也有的队伍从一线跌下来
拿最明显升降的例子：那歧
那歧刚出时并没有特别受到注目
但是配上铁扇木巫后的攻击力提升特多
生存力则因为队伍技配上木玩具，几乎不会死
但是如今的怪血量动辄上千万
也几乎不会有让你对磨的机会
慢慢的那歧也从一线顶端掉落
虽不至于掉入二线，但已慢慢跟不上了
那我便想到一个问题
当今的队伍，是否是一线，有没有一个标准来作为参考
小弟我自己认为，以目前的生态来看
能过封王轮回的队伍，应该就能算是一线队伍吧？
或是以哪个队伍作为标准，以上一线，以下二线呢？
作者:
UzInSec (影帝)
2018-03-07 10:28:00反杀都过轮回了
作者:
StevenZ (Arc)
2018-03-07 10:29:00不要分这么细 只要能过关的都是好队伍
作者:
alan1943 (艾伦消失的旧时光)
2018-03-07 10:29:00就是同色或同种类的队伍你想不到有更好的队长
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2018-03-07 10:31:00简言之就是关卡适应力的高低+队伍泛用性 更简单的说就是讨伐能走多远
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 10:32:00到底问这种见仁见智的问题是会有什么答案==
楼上 还好吧 一线队伍的概念不会是见仁见智ㄅ多半大家会有类似的共识
作者: Porz (Porz ) 2018-03-07 10:34:00
要有特哥特性.......
作者:
UzInSec (影帝)
2018-03-07 10:35:00巴哈那篇得分是什么意思? 怎么看到一排都8分 累积的?
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 10:36:00你看原po认为过轮回就算一线 谁会认为反杀姊是一线 就跟问NBA谁算S级球员的意思差不多 每个人都有自己的标准
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2018-03-07 10:37:00哈登柯瑞kd是s
作者:
luke2 (路克2)
2018-03-07 10:37:00大支说一线就是一线
毕竟能过轮回除了队伍实力之外 也包含了玩家实力阿除了以往的一些要求 亲民的转珠要求比重也越来越高
作者: a888565656 2018-03-07 10:41:00
我认为没什么标准制服队 能过关就是好队伍
我觉得 某队伍一般人照着SOP打连战封王有很大机率会过这队伍就可算一线吧
作者:
kiradu (奇乐)
2018-03-07 10:44:00蛮无聊的问题
？？？ 然后？所以你和我会觉得反杀是一线？什么啦 这不就是大家对于所谓的一线就是有一定的共识ㄇ我们拿原Po的标准来审视 结果跑出反杀 但你我都不觉得是那484代表我们两个对一线有一定的概念来否定反杀如此一来一线就不会是见仁见智 问题只在过轮回的标准烂
那你这样是不是三国二都一线惹 全通封王轮回欸老实说封王轮回也是赌组合的，有些队遇到特定编排就是死
作者:
pujos (lks)
2018-03-07 10:56:00能过封王轮回的不一定是一线，但过不去得肯定不是
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 11:01:00如果你不把原po当人看 那的确不算见仁见智
作者:
hancke (Everdream)
2018-03-07 11:01:00要考虑使用者实力
一线是通称，大家觉得4就4，谁跟你订标准，订一堆结果改个版就过气了
== 只有一个人认为反杀是一线就足以是见仁见智了ㄇ我说 反杀是一线 你觉得答案比较可能是 狗屁 还是见仁见智见仁见智的前提也要他有道理ㄅ 反杀一线？？
作者:
kingrichman (silent all these years)
2018-03-07 11:08:00每个人的线都不同，男生有男生的，女生有女生的
作者:
corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ)
2018-03-07 11:11:00要能解成就
作者:
kingrichman (silent all these years)
2018-03-07 11:13:00我认为一线是神州全破啦，但现在没得试
作者:
shamus0309 (团团-LoveKotori)
2018-03-07 11:13:00去天竺阿
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 11:14:00你怎么知道他是少数== 搞不好就一堆人觉得过轮回就是猛如楼上说的 每个人都有自己的线 像我跟你的一线定义一定也不一样
...... 因为会认为反杀是一线的人 好 看来没得谈ㄌ总不能拿个烂标准一直谈见仁见智吧 谈定义差异反杀不会是一线 如果你同意 那谈轮回标准就是多余因为你一直在拿一个不ok的标准在说 我觉得就是猛那还有啥好谈的 ==
作者:
denicehan (denicehan)
2018-03-07 11:18:00管你几线 抽到就练
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 11:20:00没阿反正我的重点是 不管别人标准多烂 都不能排除别人的想法 所以我才说见仁见智 我们又不能把自己的价值观灌在别人脸上 至于反杀是不是一线 我连抽都不想抽 hehe
重点不在定义差异 重点在原Po的标准烂得离谱为啥不能排除== 请教 他的概念就是差啊
作者:
alan1943 (艾伦消失的旧时光)
2018-03-07 11:20:00所谓一线不就 同色/同种族/同类型队伍内 找不到更好解的
说反杀是一线 他的价值观就是欠灌阿无关乎尊重 因为他的游戏理解拿出来的标准就是不行那大家自然能提出更周全的标准来讨论 啊一直见仁见智
作者:
alan1943 (艾伦消失的旧时光)
2018-03-07 11:23:00阿还要排除烂类型队伍 例如魅影..头好痛..洸..阿头更痛
都不用讨论了啊 我说过灵魂石就是一线 见仁见智？当然不是 因为即使无法完全周全的提出一线概念但一定可以尝试趋近一线的概念 不会是提出过轮回就是
作者:
u632986 (张小猫)
2018-03-07 11:24:00看标题还以为又要战seafood
也不会是过特定关卡就一定是一线即使不明确 但大家会是有一定的共识的
所以大家都有共识了是吗? 我萌新怕我讲出来的共识跟大家不一样会被笑 知道的人可以讲一下吗? 谢谢
有啊 道 巴肯定一线 反杀拉机 像这种有一定共识的至于什么古希啊 大家都模糊模糊 但这模糊也是共识之一这就是共同的游戏理解 “嗯...古希低于道巴但高反杀，我不知道确定几点几线，有点模糊”
同楼上 这就是游戏理解 就会慢慢有感觉 这张卡在哪
作者:
l697741 (爱恋雨之痕)
2018-03-07 11:39:00我说了算
所以说 比道罗斯跟巴龙差的 就是不是一线了 对吗?
也没有啊 一线头 中 尾/底 又是不同的细致的概念那大家对于更细致的概念的理解 又会有第二层差异在
作者: hibike (hibike) 2018-03-07 11:43:00
现行轮回能通关的就是一线，剩下都是海平面，懂吗？
看你要谈什么 但极端的强跟极端的烂 大家概念是差不多的
原来如此 那再请教一下 一线队伍的底 大概在哪呢?
作者:
cwttt (cwt)
2018-03-07 11:47:00手转5-6c，能稳定过九成以上关卡队员能解多数盾，不断珠稳定输出，能挡 2万以上攻击不死，我个人是这样定义基本的一线再补一个平砍300以上，短爆发破千
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 11:55:00所以我说 不会有 大家 的共识这种 新手也不用害怕自己的想法会被笑还是干嘛 如果照你说的 一线还要分前 中后 那反杀你觉得可以排在一线后吗? 就因为没所谓的标准所以才能讨论 如果有一定的标准 那才根本不用讨论了阿你有你的想法 就这样吧==
作者:
hideys (寻希)
2018-03-07 11:57:00我觉得L说的是“要讨论可以，具体定义你想讨论的标准”a说的是“就是太多标准了所以见仁见智啊”两者其实不冲突吧... 并不是没有标准可以讨论，而是标准太
作者:
hideys (寻希)
2018-03-07 11:58:00多了，要订定好讨论的情境才有讨论的价值
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 12:00:00谢谢h的分析 所以我觉得所谓的共识是很难一样的 想法上的交流是可以的
囧 我有提到有一定的标准吗 新手乱提标准被笑不是刚好游戏理解跟队伍相较之间一定的高下 大家的感觉是有的道 反杀 谁高谁低？ 新手跟你说都能过轮回 一样高？？？你能肯认这样的想法 我懒得谈了
作者:
alan1943 (艾伦消失的旧时光)
2018-03-07 12:03:00有阿 就有人超讨厌龙类 ALLMAX都不选选蛇夫阿
你说 啊这个新手的标准里面就是啊但是这是不是代表这个新手的标准不够周全 不够完善那自然会要有更周全的看法 他提的标准可以排除没关系
有 因为即使他认为巴不是一线的理由只是他讨厌龙但标准94见仁见智 所以巴龙不是一线 ㄏ即使只有他理由超瞎 任何人都不应该排除 巴龙不是一线
作者: alternate (plan B) 2018-03-07 12:21:00
只有早鸟才一线啦
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 12:22:00结果讨论这么久 你还是不知道我的重点 原po提出自己的标准也没有要你去信仰他的标准 就这样吧 你就继续认为一线一定是大家都有共识吧 hehe
作者: aa2378924 (星爆) 2018-03-07 12:24:00
热闹
作者:
alan1943 (艾伦消失的旧时光)
2018-03-07 12:25:00累了吗? 厅首歌吧:) 来宾点播-我们不一样
作者:
kendal (kendal)
2018-03-07 12:31:00一线就是极品的意思
作者: alternate (plan B) 2018-03-07 12:31:00
那请问zaza是哪一级别的
我认为算R，很强，但是别篇的推文好像都认为二线顶端
你要讨论几线本来就用大众当共识阿...不然随便讲就好不然这篇干嘛不发在FB而是TOS版
作者:
Witting (Witting)
2018-03-07 12:53:00一言以蔽之 特性
作者:
taotiehs (Taotieh)
2018-03-07 12:55:00大于三藏就是一线 小于就是二线
作者:
Witting (Witting)
2018-03-07 12:58:00目前巅峰就是特巴道妖 有这四种特性的再来讨论
作者:
hideys (寻希)
2018-03-07 12:59:00我觉得五六楼讲的,对每队画成雷达能力图, 大概就能讨论了
作者: ger1871 (剉哲) 2018-03-07 13:01:00
能过轮回(X 你能过轮回(O 能弥补驾驶员技术满重要的QQ
作者:
comesome (天青色等烟雨 )
2018-03-07 13:03:00那歧还是很强阿 等木希天降蜜月期过了再说真的退流行
作者:
comesome (天青色等烟雨 )
2018-03-07 13:05:00而且现在跟本就看MH关卡要做球给谁
作者: BailiTusu (百里屠苏) 2018-03-07 13:06:00
所以扣掉极端强跟极端弱的中间的那段，大家都模模糊糊的，不就是见仁见智...？
能过封王就是1线 > 三国贰能过封王 > 矛盾产生
作者:
Witting (Witting)
2018-03-07 13:11:00地狱级关卡满常做球跟针对 用旅人ex也是一种标准霹雳EX我是亚特+道辗过 在这之前根本不想挑战作文盾
嗯啊== Baili说的没错 但没扣掉就硬拿标准跳针 头痛论述强调任何人的标准都是标准本身就很怪了那就大一线时代 大家讲爽就好 讨论这干嘛
作者: bh20511 (正义必胜) 2018-03-07 13:16:00
反杀:请问...我哪里不是1线?(胸部一挺)
因为重点在标准跟标准如果一个比另个周全在大家不断讨论之下可以生出非常趋近一线概念的理解
也许中间模糊无法精准的排列 但极端好坏是可以找到的所以除此之外的中间 我才说是废文很好的主题
啊结果一直把我的话看成 大家对一线的理解都一样喇！
还要考虑极端弱势的队长因为其弱势被超级高手拿来表演这种情况吧
最客观的是巴哈那篇吧，拿到8分的就是一线阿，有人反对吗
拿到8分 = 能通过最多现阶段高难度关卡 这没错不过要注意的是反过来没拿满分的...有的只是还没人去试验，或是该文没登录 并不是过不到
作者:
OyAlbert (蛋黃溫)
2018-03-07 13:24:00扣除一击几万那种超高伤，那岐为什么不能对磨？
作者:
OyAlbert (蛋黃溫)
2018-03-07 13:25:00那岐就倍率低了点，但完全体还是稳稳的一线吧
把一线改成很强肯定没争议 哈哈哈反正我自己的理解就是5楼+6楼 符合就一线虽然那些概念不具体 但说到拿关卡我觉得反而容易失真因为关卡这种东西总会有神人用烂队长+神转珠、队员过
我也觉得五六楼 有些技能太针对 有些队能过只是刚好没
老实的看生存 解版 平砍 爆发我觉得卡实在啊能的话加个六楼 懒人方便更好
像木天竺王一血 如果改成暗 巴龙能过吗今天木希腊刚好被针对到过不了这关被扣了一分也不会有人说木希腊+铁扇不是一线
作者:
ERICTOR (月月)
2018-03-07 13:45:00所以拿关卡定一线标准好像也挺怪的 如同楼上所说就被针对
我是觉得可以参考啦，但拿来当标准应该要关卡样本数很多
作者:
ERICTOR (月月)
2018-03-07 13:47:00真的要针对还有锁攻击技能的黄金锁 有超多方法可以针对
作者:
ERICTOR (月月)
2018-03-07 13:48:00看这次八仙已经开始走向种族类型的做球 不是不可能
我觉得跟驾驶员能力有关，烂转珠拿神卡还是渣!(比如我)
作者:
luke2 (路克2)
2018-03-07 13:49:00水属攻无效 消水-90%攻 首回心转水 之后随机转水 你觉得这技能会很针对水队吗
作者: sy20 2018-03-07 13:52:00
针对水队,不针对特哥。ww
作者: sy20 2018-03-07 13:54:00
希腊就跟特哥一样摆设啊,矢车菊+g4就能解了。
作者:
luke2 (路克2)
2018-03-07 13:56:00是啊 所以敌方技能才是适应力的重点 话说木希好像可以用赛特过那招 希腊缺点就是太依赖属珠 没基础倍率我讲的技能是火神州R13-2 不是不存在的技能已经出过了喔
作者:
ERICTOR (月月)
2018-03-07 13:58:00真心觉得封锁技能和攻击的黄金锁才是针对的极致
作者:
ERICTOR (月月)
2018-03-07 14:01:00黄金锁不能解锁 有够机车
作者:
luke2 (路克2)
2018-03-07 14:05:00金锁都锁固定位置不是吗 而且敌人很废
5楼+6楼虽然中肯，但不够具体。生存，解盾，平砍，爆发，操作难度的及格线要到哪个程度，每个人还是会有不同的意见。现阶段应该还是拿关卡当标准比较有公信力
作者:
ERICTOR (月月)
2018-03-07 14:10:00结论好像出来了 标准不一所以就当参考就好
作者:
ERICTOR (月月)
2018-03-07 14:14:00看巴哈有人四卡过了 好猛...
作者: wayne40230 (安安) 2018-03-07 14:16:00
个人操作也是能弥补不是一线的队伍通关像是戳戳用孙策过封王一样
作者:
luke2 (路克2)
2018-03-07 14:18:00不拿关卡当标准的话要拿什么当标准 口水吗
作者:
ERICTOR (月月)
2018-03-07 14:18:00昨天看他光古没妲己手转首消8C过轮回 跪了
作者:
luke2 (路克2)
2018-03-07 14:19:00这个标准有盲点没错但没更好的标准啊...
关卡只能参考啦 我说一线就一线啦过不了一定是他针对我这队 大Guy4这样
作者:
alan1943 (艾伦消失的旧时光)
2018-03-07 14:43:00企鹅台哪台? 最近好像很红
作者:
taine (アルカード)
2018-03-07 14:45:00伤害检定高，恢复能力强，操作简单，对难题有配套。换言之，能爆发立回无脑三样兼具而且不用常换队员，就相对其他队伍容易被称为一线
Google jinny twitch 那个韩国妹子就是
作者:
alan1943 (艾伦消失的旧时光)
2018-03-07 14:54:00感恩
某a到底是在吵什么阿 推举一线就是大众都有的共识 有什么好见仁见智的要喊见仁见智之前要有一定定水平 在那之前谁跟你见仁见智 都是高度够了才会开始讨论方向
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 15:48:00又是大众共识== 巴龙是一线 大众共识ok 其他队呢? 你确定你的一线跟你所谓的大众都一样吗 其他模糊地带的队伍不是见仁见智是你说了算? 高度 水平 这些抽象概念你要不要发一篇文来跟大众分析? 别笑死人
宝贝 你终于承认大众有一定的（部分的）共识了其他的部分 中间的模糊就如你说的见仁见智好了啦 冷静点 QQ 我说共识只有极端其他真的就是见仁见智
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 15:52:00可能我前面表达不够完整吧== 不过我的意思本来就是这样 一个抽象的概念怎么会有完整的定义
还不懂？ 就是因为巴龙道总是大众共识的一线才会有巴
作者:
pimday (彩虹)
2018-03-07 15:55:00模糊地带就表示不是公认的一线阿 你用反证不就好了...都说了大众的一线 就去看大众的共识就好了啊 有啥好吵
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 15:57:00你看完企鹅台圣人模式了吗== 你看又有人要争见仁见智
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 15:58:00所以楼上两位都认为除了巴龙道罗斯 其他都是二线 模糊地带都是二线 那我没话说
作者:
pimday (彩虹)
2018-03-07 15:58:00然后我看不懂企鹅台圣人模式 可以翻译是在暗喻或嘲讽啥吗?都说了大众的共识 你还在模糊二线 你到底在模糊啥= =a
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 16:01:00不是阿== 好那大众共识到底一线有哪几队 我诚心的问
作者:
macoto85 (macoto85)
2018-03-07 16:02:00糸柬王求女子口马？
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 16:18:00猴子的论点就是没宇宙强度都不是一线 那蛇夫应该也会被你排在二线吧 但是你所谓的大众共识是把蛇夫排一线 这就是我说的见仁见智 你懂我意思吗 我还是去看企鹅台好了==
我有这样讲过？举个例子都不懂？要不是你随便扣个大帽子说L大不把原po当人看我才懒得回你。现在又要乱扣帽子说我不把蛇夫当一线，笑死。
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 16:31:00好啦现在又要说你不是这个意思啦 蛇夫的确没达到你所谓的高度阿 我只是以你那残破的逻辑来回应的 也没回应我大众共识一线到底有哪些 我的确前面口气有点差 不过你有点想法好不
你要回应不会板上搜一下AM健检喔 回文就代表一般神魔玩家对一线的定义了啊 自己的功课别给别人做好吗懒得说了，但最后还有一点我想补充下，尊重他人并没有错，但是经验老道的老手跟新手的意见不是等值的，就像一般人不会去看铜牌发文教人爬分一样，见仁见智不是用在这个地方的。
巴哈上面堕天三大奖都通关轮回了 关羽也是 可是以现阶段环境并不会称这几队是一线啊 虽然切希亚跟撒旦塞黑金很有一线实力但正常不会称他们是一线
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 16:48:00关于见仁见智的问题上面已经阐述过了吧 去除掉极端的部分 就是见仁见智
真的HEN爱剑人剑至欸XD那我问你好了 你觉得三国 堕天 三国二 这几组算几线
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 16:50:00抱歉我的口头禅== 然后撒旦我认为是一线 这就是见仁见智
作者:
a37988233 (麥客風)
2018-03-07 16:51:00你是说整个系列吗 堕天一线 三国二线 三国二我没抽大奖 不好评论
作者: handtall (啊?  ) 2018-03-07 17:16:00
人家高手过的了，你过不了必须吃石头，这样的一线队对你有意义吗？
看看能不能将一些标准量化成数字 这样会比较客观 才不会每次讨论到最后变成见仁见智
作者:
WD640G ("NO GUNS,NO KILLING")
2018-03-07 18:46:00讨伐战 轮回 地狱 一起看 大概4这样
作者: onlysolitary (贝鲁特) 2018-03-08 06:06:00
推cwtt跟我很类似 不过我就是不喜欢龙队的人
我提一个标准，所有人各自列出心中最强的8个队伍，重叠高的自然就是公认的一线这样标准不就统一囉