以下直接列两张卡的优缺点 说重点。
黑金火妍:
优点:队长技是目前最暴力的，配上超干爆强的主动技配合，
又可搭配火巫同时开启，暴力度突破天际。
队长技虽然随着时间可能会慢慢的被取代掉。
但是主动技是无可取代的。常驻增伤型的卡，MH不会出太多。
且都可同时带上场，没有被取代的问题，无意外跟三巫一样可以用到老。
最后可以入超级强队二消队，让二消再提升一档次。也是超强势的一个地方。
无意外这张卡可以爽爽碾双周关卡碾到老，非常实用。
缺点:同类型暴力队伍现在神魔已经太多。若这张当队长能辗过的关卡。
相信现在已经有很多队伍也都能一样辗过。
跟水妍希比起来，面对地狱的通关能力可能稍弱。
打地狱常需要功能卡，也可能让这张打地狱时连队员都没得当。
另外火队地狱王跟封王当队员没其他3属强势。也是比水妍稍弱的地方。
结论:超优秀的主动技，神卡中的神卡毫无疑问。可以用到老的卡。
没有这张卡的人会输给有这张卡的人很多，且是长期的。
除非你是不在乎爽度，只在乎地狱稳度的人可以稍稍的无视这张卡。
但这突破天际的强度还是很难让人忽视。
黑金水希:
优点:攻防一体永动机，每关回满血不是问题。倍率25倍，就算攻击面上没特异功能。
但25倍在这个年代还算够用。现在人无脑暴力队玩多了，可能会嫌这队平砍差。
但其实都有25倍了，我是不知道平砍差在哪，别跟只重攻击的妖魔鬼怪比就好。
开了闻仲后的这队，暴力度跟顺畅度直接提升。可说是进入了神的领域，
直逼一线队伍顶端，甚至不逊火妍，优点非常强大，但缺点也很大，容后述。
主动技CD8大号令带两倍增伤，也算够神了。
但是一跟火妍的主动比，的确逊色不少。也使得这招主动让人没那么惊艳。
队员方面封王表现佳，解放姬氏为这队加了很多分。
最后攻防永动机的特性，可以期待黑水希队面对各种地狱能有非常良好的表现。
缺点:说到缺点，这张缺点还真是不少。首先第一点，搭配水巫使用很不搭。
别说放水巫放弃永动拼暴力，
那真的不如去玩其他队，放水巫玩这队的意义都没了。
我知道可以开开关关，但就是麻烦兼不完美。
一直以来我认为三属队都是靠三巫在撑场面才能跟光暗比。
所以光是这个大缺点跟水巫不搭，实力就降低了非常多。
第二个大缺点，关键卡闻仲太弱势。闻仲已经解放满升华，又是石抽卡。
技能CD居然还要10。CD10在这个年代真的太长了。
等到你磨完CD10能开闻仲要开始爽的时候，别队可能已经打完两场了。
CD10真的是太久了。我不求CD6，但只要是CD8就会好非常多了。
另外开了闻仲后，让双黑水希的主动技弱化很多，也是不容忽视的缺点。
如果黑水希主动是本来新闻稿的光暗转水，
那就强超级多了，甚至可跟火妍主动一拼，但很可惜的，并不是。反而变成大缺点。
还有一个队员好选择是玄霄，能让这队平砍达到大家可接受的有暴力的程度。
且闻仲开了让玄宵增伤条件变容易。永动机的特性更可以忽视玄宵扣血副作用。
但放玄宵缺点也在，在这年代来说很贫弱的三围，
这种三围在这年代真的很不会想放进队伍。
还有放了玄宵需要比较需用脑转珠也是缺点，久了也是会累的。
最后这张卡被取代性是指日可待，队伍技跟主动技都是。虽然应该不会太快。
就算是永动机的部分还是会怕被日后类似的半磨队慢慢取代。
不像火妍完全不怕被取代。还有能想用这队伍打双周的日子我想不会太长。
结论:只光看这张单卡能力很美丽的卡，但组成队伍后就发现甚至有点丑异。
以上三张重要的关键卡，都让这队伍多了很多瑕疵，离完美队伍可说是非常远。
不过目前来说攻防一体永动机的部分，还算新鲜及有其独特性。
整提来说这张卡虽然跟火妍比起来的确逊色不少，没这张卡不会输人太多。
但还是能期待这队伍在日后的地狱关卡有漂亮的表现。
以上，虽然我内容一致认为黑火妍>黑水希，但那毕竟是表面爽度来说，
毕竟爽碾双周的时间决对比打地狱的时间多。一般人都会比较喜欢火妍没错。
但如果你是个不那么注重爽度的人，觉得能碾的关卡真的不缺这张常驻增伤的话，
能用别的增伤卡过关就好。(事实上也真的很可能是如此)，
反而黑水希的独特性能在面对地狱时让你更轻松通关，多省很多魔法石，
这特性是无可取代的。那也可说是黑水希的价值反而远高于黑火妍。

假的 暂时的 你魔法石业障重

这不是蓝羊在写的吗？假的！

蓝羊把研析带回家了吗

你的水巫又不是不能关掉XD

火妍一个重置就没了

我说啦 要关水巫的话去玩别队就好了

其实我不觉得黑金水妍会需要闻仲

你的火妍又不是不能关掉XD

其实我也不觉得黑金水妍会需要闻仲

水巫什么的 你要回血的时候关掉就好 平常照碾没差

其实我也不觉得黑金水妍会需要闻仲

水研配四水希有没有搞头?

玩别队关水巫也不一定能坦，跟这队情况完全不同

我会带很多短转来carry珠子，而不是放弃两边队长的增伤和一张cd10才能开的卡，消除又gg

我原本以为水希是闻仲重新就业的希望

闻仲这种关不掉又会影响增伤倍率的，才是这队的缺点

比起闻仲 水北遗适合太多了

水巫明明就是可以看关卡活用的选配XD

同感，放闻仲没必要

对于水巫无法放在黑水妍队，有点不认同，水巫的机动性较闻仲和玄宵好很多，开关方便且在黑水妍队伍高回复的情况下，宁愿用水巫的机动性与高倍率取代闻仲虽然禁心增加水珠，但附加消除重置10回合的洗技问题，况且如果遇到心珠盾，闻仲必须等到跳起来才能关掉，等于必须多带一只转心角，挺麻烦

我不会放水巫，没那个格子水妍队成员很吃紧

放不放水巫是看关卡决定的，不觉得队员吃紧

多放只史蜜莉或双鱼都比闻仲好而放玄霄又不如放水巫，关水巫到底哪里不完美了啊XD

水可以放水希跟短转当以前的狂魔玩

我觉得水姸队带闻仲不如带短转属(水北遗跟鳌广是我心中两位优秀成员) 水姸队带两转属 两增伤(水巫是视关卡带 非一定要带 或非一定不可带)或三转属一增伤 拿捏好转属角跟增伤角的比例 是我觉得水姸队的重点

同意书票，但其实每一队都是拿捏好转属跟增伤的比例啦XD

不是水巫不能用啦，我是觉得没必要闻仲就真的www

没史蜜莉或需要血再换双鱼，双鱼转掉心珠的缺点在这队没有了

水巫我觉得是看整个关卡的血量&分布，但的确是选配而已

就 没有到原PO说的不搭那种程度

应该这么说 三属始魔队 我几乎可以固定用两转属两增伤的配置去打关卡(甚至暴发不会太吃紧 转属卡我可以少放一张 用龙刻滤珠取代一张转属角 多放一张增伤角)

水巫那根本不是缺点,需要磨的关卡关掉就好= =...

三属始魔队对转属角的依赖性没有那么高 不常到甚至需要考虑放三张转属角 但在水姸队转属角是否要多放 是个很需要斟酌考虑的点.

....我以为水妍几乎没缺点.....你一定是在说那个免钱水妍(握拳)

没闻仲 哭

zn你的论文呢

水妍的最大缺点不是skin吗

http://i.imgur.com/3XPzglT.jpg水巫可以随时关，真的还好...

反而觉得水妍的队长技很优秀不容易取代,火妍是队伍技优秀,看一下火力贫弱的永动机弹路吧!很少过不了的关卡

水巫可以开开关关很麻烦? 是指多点一次手会酸吗 不解..

那水妍队放一张火妍当队员如何? @@

当一般队伍会需要转心的关卡 黑水妍就是放短转难度普通 一般队伍转心会改增伤 黑水妍一样是放短转

话说我45抽总算中了水火各一 有人拼复制人战队吗?orz

水巫就算先关，还可以开神妖精菲尔卡，CD7而已，水巫/菲/2双鱼，血量也破1万8。真的弱势吗？

新水姸是有一点点缺点的 我觉得新水姸有点会需要依赖短转角维持攻击珠的充沛(没有兼属 没有属珠掉落率提升难免会导致如此) 这多少会影响到他1.增伤角的可放置数量 2.暴发/连续暴发的天花版上限 3.这张卡的主流一线时间长短 (1会影响2 2会影响3)

所以新水妍的主动技是双转+增伤，这就是在弥补她爆发时的水珠量，这么一来就不必再摆大转属也能爆发，不会少人家增伤的

如果纯看三围 我推荐木希腊

水巫很重要，需要持续增伤的关卡不少，要磨时再关起来就好，另外文仲真的不太需要，放两张短转属加七封王就好

我觉得水的比较好 因为火的会碰到附加消除 我很常忘了关

火的没人在关啊

你 还 有 另 一 边 啊

别怕 你还有队有的可以开

也因为如此别放闻仲，让水妍增伤吃饱的机率提高，平砍靠双鱼或史蜜莉就好

我才不会去关他啊啊啊啊啊啊

水研 水巫 水北遗 G4 冰花 好卡面不组吗

水的队长技超威猛，能打能磨的比较难被取代（类似弹路）

水姸的主动技是转属加增伤这点很好 但我觉得他的cd有点太长了...(以转属的眼光来看拉...) 如果cd可以再短一些会更好(这样好像显得有点太贪心了 什么都要((艸)))

反正那么难抽 升华cd-2不为过（吧）

对齁 有两个就不怕被消了这样两张都满强的啊～

其实我的看法跟书票接近，因为那些限制所以水妍有其极限

可能会-1维持摇摇欲坠的平衡XD

我也是觉得放双双鱼就好了

昨天 14抽中2水 看完你这篇冲动储了150颗 偏偏就在最后一抽 拉出黑金火妍 = = 不可质疑你的保底 = =

所以水妍放两张短转很重要，但水妍优势在于有持续增伤可以放还有基础倍率高

升华当然是 I+血攻回 II剑+心 III落珠 -CD IV队长技变5倍阿

个人觉得水比较强 我已经有三巫当队员 多一只巫女还不能减cd 即便副作用低一些 但觉得没必要

水妍希CD8 不当队长真的不太想放队员

水姸现在队长倍率靠队伍技 就是五倍了阿...(双水姸队长下)

水的攻守一体 即使日后倍率再膨胀 高生存率也难被取代而且水队牛棚大 看关卡决定队员 灵活度高 没必要执著固定摆谁

我不觉得CD8太长耶 当然更短是好阿 但是他是CD8加上

阿 高倍率的队长不是放双巫就好了吗，比纯色强太多....

大号令与2倍增伤

CD8是你把她当转属看 把她当增伤附带转属就超威了

简单讲就是败在闻仲的CD10....

单就大号令 输幻北1CD与强朱 单就CD8纯属2倍增伤 正常但是重点在他不是单就阿 他是CD8一起给你 觉得干报强阿

弹路不缺珠但是平砍很弱,而且成员多半都是CD8以上的大招,就算放泰迪熊也没多大帮助,对于需要小爆发的关卡很

CD8的长短是看你用哪个标准来看拉 我是用比较偏转属角的标准 所以觉得他太长了...

Cd8 大号令+2倍 已经很猛了吧

尴尬,水妍就相对不会,放2只短转属几乎就没问题了带水巫+短转几乎都能秒过,王关开双妍!需要磨就关水巫是不够暴力没错,但等要用到火力不足不知道要等多久

现今有哪张卡CD8能大版面转属兼增伤的? 一般纯色队开转属+增伤至少要两张卡，通常转属又心珠先转走。水妍希单张就做到了上述，还能瞬间补满血... 这样CD8还嫌长...

卍解

闻仲不只CD输，他还会让队长队友的水妍增伤高机率吃不饱。

因为cd8的转属 会使得水姸依赖短转的这个情况无法获得纾解; 如果双水姸队长本身就是短转属 那就不用依赖短

水巫怎么可能不搭 .....

这技能已经够破格了,现在CD8已经是极限

短转属队员 队伍就可以腾出更多位置放增伤, 这对水姸

卍解也没附增伤啊，这招优点是版面极佳。但大号令兼增伤，珠子切一切也是非常痛了

这对水姸的暴发/连续暴发的天花板上限会有帮助提高 也能让水姸顶尖一线主流队伍的地位时间更长, 我的出发点是这样拉.

头尾就是暴发了，不就让队员有空间放短转? 还是说队长技的暴发力太低?

@书票 我觉得没差耶 头尾短转属那队员就曾伤 头尾增伤

(队长的主动技)

书票说的问题根本不在主动技CD的问题阿!而是追加个队伍

该怎么说呢 要看你的标准 我认真这样回答

头尾增伤那队员就转属 但是OP点在头尾是转属+增伤

这个话题应该转为 如果队长自带短转

再减CD

队员放短转会不会压缩到增伤? 阿头尾就增伤阿@@

walter基本上表达了我要说的

你把头尾当增伤队员放短转，头尾当大转队员放增伤但是水妍既是大转又是增伤，实在没什么好嫌弃的

但我认为黑水妍比起传统队伍 这方面的问题是小的多

所以书票是觉得要双技能,还是技能改成短转但没增伤比较好? 我实在不太懂这个逻辑...

这么说好了 如果今天水妍的招是1.史蜜莉 2.幻广 3.水2.54.现在这个技能 我一定选4. 4.比1.2.3.还要灵活我是判断书票认为1.比4灵活才觉得哪里怪怪的

头尾同增伤技 就是压缩你暴发天花板上限的技能设计手法

头尾同增伤...始魔希腊巴比

火妍当队长哪天也会倍率输新卡啊，迟早问题... 若当队员就是常驻增伤角色，但别忘了关掉没减CD，下次再开就是8回合

不是 我只是说cd要改短 有增伤当然很好

这对单开水巫+水妍+龙刻就好 有打不死的王???

其实我觉得1比4灵活XD

cd8号令加2倍欸...再短其他不用活了

cd改短 水姸依赖短转成员的情况就会纾解

新水妍跳起来之后，4CD一次大号令+50倍和补满血，然后还有四个队员让你放

1当然比4灵活,但4不可得...1双鱼 史蜜莉 水BB这样怎么会是希望水妍技能是重复性质的1而非4呢= =

如果cd改短 我可以妥协接受有增伤但倍率没那么高拉@@

CD改短要改到什么程度 说真的黑水妍需要的短转

补充:我灵活的意思不是CD 是指跟其他技能配合的程度

这CD再改短在现阶段会太过破坏平衡,等以后卡CD都缩减开个升华再减不迟

可能是双鱼 或至少水北遗水BB的程度耶

quick, 队员的增伤可以互叠 但双队长的增伤不能互叠阿

所以你希望CD短一点,倍率低一点!倍率不够时可以开队员

简单来说，你要这队的生存能力，就几乎绑死两张短转

CD在这年代的确非常重要，也可说现在短CD的卡技能都做太强

让长CD的逊色很多。

正常情况下组队逻辑应该是先满足生存需求，在去调配增伤和转属的比例吧

@Seph, 大致是这样没错

我还是认为如果只是自带史蜜莉那种技能的话根本不叫灵

有个实际的问题 水增伤好用的很少...头尾变成史蜜莉

活,因为你舍弃了CD8号令+增伤的技能,而这技能是目前找

我还找不出什么好曾伤 萝卜是魔CD长 水平要等 道满眼泪

冰花是水妍的好朋友 短转又界王拳 这伤害上限算高了吧

所以我前面有说我的前提阿

而且如果再考虑到未来出新卡的话，队长自带短转增加生存力，当然会比增伤灵活

大概还有埃及吧

水队已经有短CD菲尔卡了啊… 水巫先关就可开这张，这张不怕被坐下，最高倍率2.5倍，再开水妍希叠加到5倍，还不够?

有阿 水埃 水巫都是cd8 两倍增伤 爆衣王也是短cd可两倍增伤

所以换成酒女主动会更满意吗？

我放双G4忘了有飞蛾XD

CD8就一样而已,没有比较好,唯一好的是菲尔卡CD7吧

双队长的主动技增伤超过2的不多，水妍又附带大号令，CD8真的够短了，何况生存能力又高

kxloft, 我觉得没有什么伤害倍率是可以说一定算够的@@(倍率一直在膨胀...)

只看倍率现在当然够阿，但目前讨论的焦点不在那上面吧

这兼具效果也大致可以当成两倍回，也不是非得要双短转吧

我港决良好 http://i.imgur.com/WUbI6on.jpg

题才会慢慢出现囉，现阶段当然是没差

如果水妍扛不下的伤害，也找不到多少能扛了

黑水妍 短转 短转 功能 功能

额 我觉得另外有个点是 增伤放队员 我会觉得比增伤放双同队长 来得好...(可不可叠伤的问题...)

黑水妍本身是增伤 跟传统队伍一样 功能的空位是这样

要叠就...找其中一个队员不是吗？

如果自带短转就变成 水妍+4功能 很显然更灵活阿- -

我目前是期望双G4的技1*2可以弥补短转 然后技2增伤

水酒CD5*1.5 菲CD7*1.5叠 CD8水妍外水埃最多功能

比起增伤 水妍队比较需要保持属珠量(短转)，所以希望这功

wlkb0000想的跟我想的很接近...黑皇后死状不远 可作殷鉴...

能靠队长解决 4个成员可任意选搭的意思?

双水妍/敖广/光源龙/史密/菲尔，这队血量可以破2万2，要叠伤太多组队方式了。

kxloft, 我的意思是双水姸队长增伤技不可叠 这意味着你队伍全暴发时的天花板其实无形中被往下设定了...KiSeigi, 是, 我的意思大致是这样

"双水姸队长增伤技不可叠" 这我很同意XDDD

你想打多少，天花板QQ

改短转+小增伤，也是不可叠啊… 这样就没侷限吗

开支队员增伤+水妍+水巫还有龙刻可开,不够高是要打101吗?那也不会带这队了

大概2亿吧

G4技2+水妍+水埃+龙刻只能打1.5亿 好少QQ

都改短转+4队员增伤天花板够高了,应付一般关卡反而

可是...现今关卡多的是需要连爆两层的，而且常常一个增伤不够，如果头尾都是短转的话，队员反而要卡更多增伤卡不是吗？

有开龙刻随便打也3.4亿吧

要打多少 得看未来关卡敌人血量有多少阿; 黑皇后以前暴发时也是威猛够用 但现在敌人血量膨胀 黑皇后队伍不就倒给你看 很少派上场了吗= =""

萝卜*3 光源*2.5 才11.25亿(?

不那么优,全队靠头尾2转属!水妍是很需要转属的队伍

反正讨论没交集囉，我们在谈的很明显不是说水妍现在不强

头尾自带大转属+增伤我还是认为是绝佳的技能

如果25倍攻一个增伤还不够，那其他队怎么办?

当然是绝佳的技能，全游戏你找不到几张单卡这么强的增伤

那张卡当双队长增堆技可以叠。没有吗？不知book在嫌什么

膨胀到现在几年了,正常关卡尾王也多在6-800万

水妍单开其实500~600万XDDD

我没有说水姸队不好拉我只是希望他能走得更远被用更久 才会有这些期望而已拉(抱头)cuterv我觉得你完全误解我的意思了

就定位问题，这张卡未来总会从队长转至队员，只是mh把这张卡定位为CD8大爆发，而不是Cd5水圣酒

@cute 书票也没在嫌 大家只是讨论如果他是短转 会不会更好

看来最佳解就是给你光北遗那样了

kxloft有讲出重点了，书票希望当队长走更远，但强增伤可以当队员走更远XD

quick, 我没有那么贪心要像光北遗的双技阿XD

我也只是随口说说XD

水巫实质CD6 玄霄还要8 更不用说CD10的文仲

然后我也比较希望当队长走更远，毕竟强队员是后浪推前浪但有特色的队长有趣很多

光北遗也不是Cd5转珠当下兼战场，还好

znm, wlkb, 我的确只是想如果水姸主动技改成短转能cover全队属珠用量 队员支援增伤角功能, 是否可让水姸队长地位走远一点.不过 这当然只是讨论而已 毕竟卡片都出了 技能也定案了XD"

这有太多因素拉 如果头尾史蜜莉 爆发时开掉 下关也是没多少只转属 CD几 才够 这真的很难说QQ

这的确也是没错XD

我昨天是双水妍 敖广 G8 水埃 等于6转属5增伤宁伏存技关=转属带走 波拉=转属带走 冥王P1=转属带走P2....干 没招 开太爽 被带走

闻仲CD太长 不如放短CD比较灵活

水巫当CD4的增伤就好 摆进来才灵活

水巫很棒 稍嫌别扭了点

不别扭啊 水兼心就是让你爽洗技能

我的意思是会纠结在那个水兼心 对那种毛很多的人会很那个

水酒被忘记了吗

队长不能叠不太算限缩吧，除非你要一队爆发全队六个全压下去才算爆发@@

推

以后如果出水版红帽、神灯，水妍的CD8大号令增伤，当队员的话可能就比较没优势了