[闲聊] 希腊进场盘面的非随机

楼主: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:11:19
如标题,非随机代表是人为操控的,第一个发现的人在巴哈贴了一篇文章,
后续引发了相当多的版友一再地验证,主要的发现是,
希腊进场后的盘面主珠稀少是常态(一般人觉得脸黑就摸摸鼻子算了),但是
进场盘面却是有一大半是相同的珠子摆设
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=23805&snA=493091&tnum=105
希腊进场有着“已经被设定好的盘面”,这是一个发现(其他纯色队或许也是),
另一个发现是,这些“已经被设定好的盘面”中,主珠数量大多不会超过三颗
这篇巴哈的文章已经超过 500 GP,上万人气,只是还没到 PTT 来,
版友们可以透过巴哈多贴一些自己昨天打宙斯地狱、梦魇的进场盘面来验证
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2014-10-25 23:11:00
!!!
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-10-25 23:12:00
很早之前就发现固定盘面的事了 但基于无罪推定原则我是不太想认定MH有这么没品...
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:13:00
有卦,快拉椅子
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-10-25 23:13:00
当然 如果有人真的实测统计出来就没话说
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:13:00
恩..我本来想直接发一篇辟谣的XD
作者: yap5678 (yap5678)   2015-10-25 23:13:00
ㄝㄝ 我是不会说打梦魇光是R1盘面就请我出去三次了 三场主珠<3颗不过这种事情我都当作运气差脸黑带过啦 又没证据~"~
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:14:00
版主快打脸 (欸
作者: k24719173 (俏皮)   2015-10-25 23:15:00
我怎么玩到现在都没感觉到?
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2015-10-25 23:16:00
进场 升华40%根本没算进去吧...
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:16:00
觉得是阴谋论者,可以先说说你觉得是针对队伍、还是特定关卡,或者队伍属性
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2015-10-25 23:16:00
版主可恶没插到
楼主: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:17:00
进场盘面这么多人高度相同,这还能说是玩家的阴谋论吗..?
作者: yap5678 (yap5678)   2015-10-25 23:17:00
这件事情真相也只有MH知 但可以知道的是MH确实有能力控制你的盘面(联赛可以看出来) 开场的盘面我就不予置评
作者: watchr (30怒狮)   2015-10-25 23:18:00
主珠少=恶意? 进场盘面主珠多怎么就没喊蟹煮荣恩
作者: xcent (☆_☆)   2015-10-25 23:18:00
之前玩狂魔队,就觉得属珠相对少了!希腊不意外
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:19:00
http://imgur.com/a/kyftp拜托看完之后跟我分析一下是怎么针对的
作者: walter741225 (瓦特)   2015-10-25 23:20:00
说真的 标题耸动 进去看好像没看到想看到的
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:20:00
是希腊队型、还是队伍属性、还是关卡限定?
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2015-10-25 23:20:00
这让我想起以前七封r1地精...
作者: yap5678 (yap5678)   2015-10-25 23:21:00
糟糕XC你说的那阵子我也感觉狂魔..但是又没证据QQ
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:21:00
要说成是针对之类的阴谋论,还是再多拿点数据吧XD
作者: brian980466 (brian)   2015-10-25 23:21:00
我知道会被嘘 但狂魔真的超容易首回合缺珠 还以为是禁珠关
作者: watchr (30怒狮)   2015-10-25 23:22:00
巴哈的小孩阴谋论者特多,感觉不意外
作者: qiaffvvf (鸑鷟)   2015-10-25 23:22:00
为什么用抽选而不用随机?应该自然的东西 就让它自然生成
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:22:00
可以卖鸡排了吗 (点货中
作者: s960501 (号称128的人)   2015-10-25 23:23:00
二萌快卖 我要一份加辣的
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:23:00
程式这种东西本来就不会有完全的随机阿= =
作者: yap5678 (yap5678)   2015-10-25 23:23:00
坐等勇者实测(?)
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:24:00
安安牌双面大辣一份一千P,交给安安
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2015-10-25 23:24:00
起始盘面不能完全随机喔 因为会有连再一起的珠子
作者: kaeluno1 (峰)   2015-10-25 23:24:00
只是用假乱数而以, 要用真乱数太花时间, 就别太计较了.
作者: ilovesola (iloveIdun)   2015-10-25 23:25:00
PTT也很多阴谋论者啊,不过在神魔版比例好像比较少。
作者: s960501 (号称128的人)   2015-10-25 23:26:00
1000P要跟脸一样大的鸡排喔
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:26:00
统计学的机率论呢,每场给你超过六颗属猪就不会叫
楼主: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:26:00
巴哈某层楼打日狼地狱的图,队伍不同喔http://goo.gl/w23bUh
作者: qiaffvvf (鸑鷟)   2015-10-25 23:26:00
随机再滤去不合规则的盘面 或是把消掉部分重rnd就好随机生一个盘面不用花多少时间的 ..能否接受看个人
作者: s960501 (号称128的人)   2015-10-25 23:27:00
真正随机可以 但是你进关时要等的时间会多很多倍 你要吗
楼主: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:27:00
绿脓说的也没错,但玩家被设计故意缺主珠总会不开心
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:28:00
你根本没看我给的图阿,盘面类似就只是抽到相近区域
作者: s960501 (号称128的人)   2015-10-25 23:28:00
今天推估MH的方式是后台已经有1~N号盘面 只是髓机从1~N
楼主: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:28:00
我是来传递讯息,不是来这里找战的,有问题去巴哈回文~
作者: gn00945822   2015-10-25 23:28:00
我曾经联赛连两场进场一样的盘面,印象超深刻
作者: s91156 (CCU)   2015-10-25 23:28:00
我也觉得要一直随机到开场都不三连珠要多花很多时间
作者: bboyallcome (没有关系)   2015-10-25 23:29:00
原来我觉得盘面一样不是错觉
作者: IanLing (小翔)   2015-10-25 23:29:00
出现相同盘面顶多只能说MH在进场方面程式设定不够好
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:29:00
说来传递讯息,可是你已经未审先判了欸XD
作者: ttt95217 (略)   2015-10-25 23:31:00
同盘面能接受啊 但是主珠<=2不能接受
楼主: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:31:00
wlkb0000 你的图我看过了,啊就缺主珠啊
作者: s91156 (CCU)   2015-10-25 23:31:00
MH应该是用M*N方式随机 当有三连重 而不是用一颗一颗随机
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:31:00
反正还是玩家脸黑觉得被冲康吧,然后被害者发声以为很多
作者: qwe20 (晴晴我爱你)   2015-10-25 23:31:00
再告诉大家一件事~ 同盘面的那场 关卡敌人和掉卡也会一样
作者: WinsunChen (Winsun)   2015-10-25 23:31:00
讨论这次地狱梦魇 扯轮回根本好笑
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:32:00
正常的人又不会去讲这个,就跟很多社会议题一样
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:32:00
你只看到缺主珠的部分阿XD 每张盘面都有一大区块相同
楼主: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:32:00
wlkb0000:我传递的的确是巴哈有审再判的讯息啊 XD
作者: Szss (Not yet)   2015-10-25 23:33:00
图上看来至少可以确定不像随机
楼主: angelio (Emilio)   2015-10-25 23:33:00
谢谢,总算看到五颗属珠了
作者: hideys (寻希)   2015-10-25 23:33:00
我倒是觉得进场盘面,会跟上一场的队伍有关...
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:33:00
我才拿不到20场的样本就找到一堆不同队伍的类似盘面
作者: s91156 (CCU)   2015-10-25 23:34:00
开场盘面MH设定不太好容易起争议 但要特定故意缺某属看起来目前是没有啊
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:34:00
事实上只凸显了他的进场盘面样本不够大
作者: evanade (二萌)   2015-10-25 23:34:00
自己打十场也只有遇到一场2属,其他的至少都有4~6
作者: znmkhxrw (QQ)   2015-10-25 23:34:00
如果R1是需要存技的 进场给你一堆属珠又会该该叫R1要爆发:属珠多→嗯 正常 属珠少→干你MHR1要存技:属珠多→干你MH 属珠少→嗯 正常
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:35:00
巴哈那串#93都已经帮你拆包有450种样本了
作者: maxchen12   2015-10-25 23:36:00
每个人不知道各自打了几场 然后大家只把进场缺珠的图片
作者: s960501 (号称128的人)   2015-10-25 23:36:00
目前经验看来 顶多只是盘面样本不构+没有不重复机制而已
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:36:00
我也提供好几张图正面进场盘面常常有区块相同
作者: dearno11 (Y.F.)   2015-10-25 23:36:00
一…二…有超过五颗吧http://i.imgur.com/kMgxZiM.jpg
作者: dearno11 (Y.F.)   2015-10-25 23:37:00
心存感激 谢谢MH
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:37:00
合理推断,进场盘面可能是一个类似23*31的大盘面抽样就是随机框出一块5*6的区域这样
作者: ryan100100 (虫的传人)   2015-10-25 23:38:00
一定是从样本里面随机抽样啊 很难懂吗?
作者: rehearttw (易怀)   2015-10-25 23:38:00
我曾想过建议mh设计,进场可换盘面的功能,避免地狱级第一回合就挂了的窘境
作者: dajyunlin (DJ蔺)   2015-10-25 23:38:00
我只有这个盘面http://i.imgur.com/j9HeD7K.jpg
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2015-10-25 23:38:00
刚才好像有了水希盘面跟楼上上上上的一样?
作者: kingrichman (silent all these years)   2015-10-25 23:39:00
早就知道MH会操纵盘面了
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:39:00
很多人把进场盘面理解成"固定"几个盘面再随机抽根本没仔细检查过样本
作者: dajyunlin (DJ蔺)   2015-10-25 23:41:00
不过说实话,巴哈跟fb的小孩不是最爱在每次跑一些小封包之后就大喊偷改希腊掉珠吗,都给他们讲就饱惹
作者: watchr (30怒狮)   2015-10-25 23:42:00
其实关卡出现的不固定敌人和掉卡也是有样本在抽,不是完全随机
作者: dajyunlin (DJ蔺)   2015-10-25 23:43:00
表大说的那个真的有,我刷铁壁就常常遇到一样的小怪以及掉卡模式
作者: passbyks (路人K)   2015-10-25 23:44:00
这种事本来就是自觉受害者会出声,其他的就甘我屁事常常营造一种很多人受害、受害率很高的假象
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2015-10-25 23:44:00
我是不希望塞了一堆升华40% 给的却是某些固定图啦...
作者: luckyisme (luckyisme)   2015-10-25 23:44:00
希腊阴谋论真的超多,到底觉得mh针对特定队伍会有什么好处?要不要保底20康才可以
作者: dajyunlin (DJ蔺)   2015-10-25 23:45:00
我是觉得针对队伍的讲法不实际,不然你杂色队又从何针对起
作者: Szss (Not yet)   2015-10-25 23:46:00
40%是指落珠机率吧
作者: skhten (skhten)   2015-10-25 23:46:00
偶尔会遇到连续两场进场盘面完全一样的,ㄎㄎ
作者: WinsunChen (Winsun)   2015-10-25 23:47:00
反正玩纯色的还是多数
作者: happyennovy (喵)   2015-10-25 23:47:00
早就发现了, 昨天打宙斯根本被耍, 干
作者: dajyunlin (DJ蔺)   2015-10-25 23:47:00
暗希进场给黑帝斯的技能最爽最不针对了
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-10-25 23:48:00
我个人刷史莱姆也有统计过 但很诡异的是 我统计了100
作者: ebv   2015-10-25 23:48:00
固定盘面早就有发现 也还好吧
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-10-25 23:48:00
喔.........
作者: YAGAMI2005 (我是坏小孩 \^^/)   2015-10-25 23:48:00
有次单双周副本初级,用双姬氏解成就,开场直接傻眼
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2015-10-25 23:49:00
就算r1盘面围城 也只能摸摸鼻子..图太少倒是是可以讨论
作者: YAGAMI2005 (我是坏小孩 \^^/)   2015-10-25 23:49:00
“只有”3颗火珠,剩下27科都是光、暗、心
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:50:00
你统计一百场没有一样,但可能盘面平移一下就会有重叠
作者: GothicMetal (叫我歌德金)   2015-10-25 23:50:00
呵呵
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-25 23:51:00
至少我找不到20场就可以找到重叠好几张
作者: ebv   2015-10-25 23:51:00
不过希腊断珠倒是真的有感 不知道有没希腊达人要统计一下
作者: YAGAMI2005 (我是坏小孩 \^^/)   2015-10-25 23:52:00
消快半版,下回合,3柯水......
作者: keela   2015-10-25 23:52:00
说实在进场盘面非随机是可以理解啦 能证明MH是针对不同队伍
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-10-25 23:52:00
我是指进场盘面 + 掉卡状况重复喔
作者: cwilly876 (加厥)   2015-10-25 23:54:00
那个...我真的有看过开场3颗连在一起的火珠
作者: cloudxyz (罗德)   2015-10-25 23:54:00
半版就算你6c18颗,水珠期望值也就是三颗,合理阿
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2015-10-25 23:55:00
不过有个小小问题 进场为何不能有三连珠的case?求解
作者: chow365 (修)   2015-10-25 23:55:00
又崩溃了喔XD
作者: YAGAMI2005 (我是坏小孩 \^^/)   2015-10-25 23:57:00
To cloudxyz,三颗水还不打紧,剩下的竟然都是光暗心
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2015-10-25 23:57:00
好希望看到有人进场围城(非问号珠)的图片XD
作者: tottier (透抽)   2015-10-26 00:01:00
很久以前我发现巴比不直消掉珠率有茶但应该会被嘘爆就没发了,没想到希腊也这样搞
作者: quick511413 (汤包)   2015-10-26 00:11:00
起始盘面很爽的情况根本不会去在意,缺珠就特别影响深刻甚至放大zzz
作者: darklan (darklan)   2015-10-26 00:24:00
我希腊明明常常进场有超过5属珠阿.这次刷地狱也很少3颗的又是没有就被放大的原因吗...
作者: cavitylapper (类聚)   2015-10-26 00:26:00
很难举证针对吧 因为针对不会每次都发生
作者: nobody0701 (nobody涨了吧)   2015-10-26 00:37:00
有用钛备份的人都知道,什么随机根本是假的,盘面是什么,会落什么珠早就在你进关卡那一刻就已决定
作者: TheOneisNEO (Thomas Anderson)   2015-10-26 00:40:00
可是如果用希腊神的话 落珠不是会受到消除时影响吗?
作者: GothicMetal (叫我歌德金)   2015-10-26 00:43:00
因为以前一堆人靠备份用机龙"神运"碾轮回啊,不事先决定单场里面的一些东西,一直S/L就饱了
作者: nobody0701 (nobody涨了吧)   2015-10-26 00:47:00
当你用钛备份SL大法后,转一模一样的路径,然后发现怎么两次落珠完全一样时,就会了解这根本不是个“随机”的游戏,虽然进关卡转珠是离线转没错,但程式设计随机掉珠根本不难,但……呵呵
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-26 00:48:00
好像有人很想被捅XD
作者: Dalaia (我是公的别水球我)   2015-10-26 00:48:00
要让北欧好过 就是让希腊吃鳖啊 不然除了北欧盾 指定C盾还有什么能挡得住希腊呢?
作者: dandingduck (淡定の鴨子)   2015-10-26 00:49:00
我是那篇4F,这篇文在巴哈那边吵得沸沸扬扬…
作者: nobody0701 (nobody涨了吧)   2015-10-26 00:49:00
然后最近发现,连BB会跳几次,都不是随机哦,啾米,卡片技能描述根本福扯
作者: gygycowbei (积y)   2015-10-26 00:49:00
我比较好奇两场同版消完后落珠怎么样
作者: dandingduck (淡定の鴨子)   2015-10-26 00:50:00
然后也引出不少神人w
作者: abellea85209 (阿比利亚)   2015-10-26 00:52:00
bb的跳详细希望?
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-26 00:54:00
那个..画一下线好了,有些东西过度讨论的话板龟会咬人的
作者: aiko (笑)   2015-10-26 00:55:00
昨天打宙斯其中一场全无主珠!欲哭无泪orz 有超过2场是2、3颗,但有2场超过5颗
作者: Szss (Not yet)   2015-10-26 01:01:00
落珠就看多人竞赛都用相同进场版面在比吧
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-26 01:02:00
先来去睡,以下如果有再提到不当的游戏方式,会从严处理
作者: Szss (Not yet)   2015-10-26 01:04:00
多人竞赛两个相同路径再转 落珠会一样
作者: q3866454 (猛鱼)   2015-10-26 01:07:00
为什么要把一家游戏公司讲成这样啊,靠改落珠率赚储石会赚很多吗= =?
作者: Szss (Not yet)   2015-10-26 01:15:00
MH可以给参数让玩家拥有相同进场画面 这样多人竞赛才通吧
作者: cavitylapper (类聚)   2015-10-26 01:15:00
作者: Szss (Not yet)   2015-10-26 01:16:00
因为进场盘面都设定在玩家这边 参数应该是MH给的没错吧
作者: kxloft (kxloft)   2015-10-26 01:33:00
我昨天用木希打宙斯,有几场进场蛮多木珠的,应该是还好?!
作者: Bensonoc (Bensonoc)   2015-10-26 01:39:00
会 一场地狱50体 以R1缺珠死掉的机率 爽赚
作者: VRadmanovic (秋云春华方云华)   2015-10-26 01:42:00
想稳打就道妲啊 用希腊速刷就要有进场缺珠的觉悟
作者: ted40905 (天兵)   2015-10-26 02:21:00
结果道妲进场断水、首消6C改断心。END
作者: honester (诚实可靠小郎君)   2015-10-26 07:47:00
阴谋论感觉文 怎样都是有人不愿意面对
作者: ak47ilike (冰灵柚叶)   2015-10-26 08:39:00
个人的态度是:质疑可以,护航可以,只要分析够神我就相信你,太长我就END看别篇
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-10-26 09:44:00
我打地狱还真的有一场只能拼消杂后的主珠..结果没连掰QQ
作者: ashburr (亚德里恩)   2015-10-26 18:11:00
用转转,所以无感。

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