[北欧] 10.0改版项目浅谈

楼主: watchr (30怒狮)   2015-10-03 01:22:31
打给厚,我相信大家今天在看完尊爵不凡拾点零版号的改版大致内容后,心情相当干。
其实我个人本来就不对北欧加强有什么期待,其实只是对转生这系统比较好奇罢了。
起初看到这内容我内心并没有太大的想法,应该说这实在让我错愕到讲不出话...
不过在经过几个小时的反复思考后,对于一些项目也整理出了一些想法(或感想)。
当然这只包括已经释出的资讯,其他不明了的会多少有些线索可循的臆测,至于完全
没提到的未来内容就不多加猜测了,嗯。
首先谈谈转生这个新系统吧。
转生的内容我用首批试用(也就是俗称白老鼠)的北欧来举例:
→?★星北欧(炼化)

5★北欧——→6★北欧——→7★北欧——切换
进化 解放 转生 ↓
→?★星北欧(幻化)
进化 →共生之○魂、永恒之○魂、魔神之剑、魔神之剑、蜜月兽
解放 →号角手加拉尔、号角手加拉尔、永恒之○魂、魔神之剑、蜜月兽
转生 →号角手加拉尔、号角手加拉尔、号角手加拉尔、魔神之剑、魔神之剑
→同属北欧神
炼化北欧 →队长技改为○之震怒,若队友同为炼化北且存在8★奥丁则队长技改变为○之
怒啸,
强化珠加成提升至30%。
幻化北欧 →主动技追加效果:将心及己属克制的属性符石转化为己属符石(大号令),并
主动技CD永久减少2。
已转生的北欧神可于于战斗外场合自由选择切换炼化或幻化型态。
以上是官方设定的转化系统,这...我只能说其实北欧BUFF的其实不差,是差在转化的
过程制造太多不必要的成本及提升到顶点的过程相当繁琐,导致和BUFF的幅度相形见绌。
我在今天这个新闻稿之前有想到一个类似的模组,只是省去了一些没必要的部分:
解放 炼化
6★北欧神————→7★北欧神——→炼化北欧神
转∣ 切↑
生∣ 换↓

—————————→幻化北欧神
不同的是在我的构想里,由7★北欧神炼化的素材仅需要1个号角及其余通常素材。
而由6星转生的素材则保持3个号角及2个通常素材。
如此一来新旧玩家的基准点就完全相同,且省去必要解放的步骤的同时也省去大量成本。
这样的话如今北欧BUFF的程度就和它该消耗的成本相应了。
我说真的,想出现在这个版本的转生系统的人真该统统抓去枪毙。
再来谈谈北欧实际BUFF的内容吧。
综观来看这次北欧改善涉及的项目还挺广的,队长技、主动技、队伍技都改了,规格就和
觉醒究极进化一样豪华。
但说认真的,我早就说MH根本不知道该怎么改才能够给北欧治本,现在这些改动更印证了
我先前的说法。简单地说,以不偏袒的立场,我先挑出北欧的队伍特色来看看吧:
1.强化珠的特化
这点严格上来说只有做到"伤害特化"。
北欧神把全盘属珠转强化珠之后,分3颗一串消光的增伤是1.75倍,而炼化型北欧中塞
奥丁的话更来到了1.9倍,如果是大面积消的话增伤数字会更高。
但我发现一个很微妙的问题,Yes,就是要达成这种条件就必须要开技。
一颗强化珠要自然产生就必须以每5颗一串消除为主,也就是这其实只是爆发特化型的
队伍技。
我本来的期望是北欧这次BUFF能够新增些特殊的项目好让这项特性能扩大到在扣招时也能
使用得着(像是该回合消X颗符石,回合结束时将X/3数量的自身属性符石转化为强化符石)
然而最终只是上调强化加乘的伤害,实在是令人感叹。
2.优厚的体质
虽然原来的北欧绑定了特定几个队员,但仔细分析会发现因为这些角色的三围可以说是
相当优秀的,故一般我们看到的北欧队在血回上会格外的有优势。
当然,这是9.0前的现实。
9.0后,许多强大的队长相继出世,而空有攻击倍率的北欧神自然无法再角逐一线队长
之位。而这点带动9.0后关卡的敌人攻血普遍上升,听说你血量20000?我CD1打10001,
你卡心的话照样要死,歹势。
所以这很明显地显示出(其实在挺久之前这点就很明显了)纯攻击倍率的队长无法永存,
若想要不被人耻笑,划出一条能与其他队长与众不同,名为特色的界线才是最好的办法。
我起初的想法是北欧能够从上面提到的两种方向去改动:
方案1.以强化珠为主轴,发展出围绕着强化珠的系统。(看埃及以嘴砲为中心能活到现在
知道这方法是可行的,端看怎么做罢了。)
方案2.队长技强化神族的所有三围或追加○属限定的血量倍率(例如神族全能力1.2倍or
○属性血量1.3倍云云),不仅能显示出"拎杯血量高就是有本钱",也能跟霸权互组玩蟑螂
队,不管怎么样都比3→3.5好多了...。
既然说完了我个人心目中能改善的办法之后,接下来就是谈谈目前版本的...北欧...了。
炼化型态的北欧神
对比一下最近重温北欧神的心得和上头的BUFF之后,我认为说要什么都没改变是不尽然。
只不过因为都是我个人主观的想法,所以我会说得直一点。
我想,转生北欧要和其他队长比拼,要靠的是走强化珠型北欧神组队。
这个想法其实我之前就有了,只是苦于一些问题,举例来说:
组队会相对卡死
所谓的强化珠型北欧组法,就是靠转属将强化珠硬是套用在扣招及爆发的场合。
如此一来CD短的转属就有相当程度的重要性,举例来说各属BB、能转出强化的转属、蓄能
等等,为的是以强化珠的加乘来拉高缺珠时的基本伤害,至于爆发,已经有强化敕令的
关系,但是现今爆发不可能只需要一次,故解放双鱼、杜门、重楼、奥丁二号的必要性就
会变得很高。
那么问题来了,如果只靠转属、BB打不死血量100万的敌人呢?如果只靠奥丁打不死血量
300万的敌人呢?那么该舍弃谁?又该放谁?该放增伤还是保命?
围绕着这些问题,转生前的北欧要说不强想想也是理所当然的事。
而改版后对于火力改善的程度能到哪里,我是拭目以待。
幻化型态北欧
这个分支其实很微妙,以主动来说我认为CD8的大号令同时具有高三围,实是个不差的
选择,只是对于转属人才济济的火暗属来说,幻化北欧实在不是首选。而就其他属性
来说嘛...。
简单、明白点说吧,幻化北欧作为队员平心而论是个不错的选择,但是苦于幻化北欧
要培养所需要的成本实在太高,导致评价降低也是理所当然的。
而同时拥有其他卡片的人,如我是看关卡挑选成员上阵,大多时候是不到这些高成本○○
的,所以...唉...。
北域巨人
这系列新双周实在是很有趣,有够丑的长相、高三围(三围以神族来说比拟7星神族)、高
所需经验和高经验(咦?)、最后是虽然现阶段不明但感觉会废到笑的主动。
主动如果是对单体敌人造成99点伤害(该伤害无视防御)的话倒也不至于失败。
圣酒女武神
这次改版我最期待的部分。其他剩女闪边,我只想讨论我最在意的丝克嘉莉德。
新闻稿提到斯克嘉莉德的主动技会是大幅减伤。对照其他好姊妹,可以推测出可能存在的
2种特性:1.效用都是1回合、2.CD有可能都相当短(5、6)。
以"大幅"这句话可以推测减伤幅度有可能介于70~80%。
我心目中的理想状态是:
一回合内受到的伤害减少70% SLv.最大 CD 5
\宇宙无敌/\超级霹雳/\尊爵不凡/
火队(X)我女儿(O)御用减伤
其他队长麻烦去捡剩的东西用,卡权不是浪费在你们身上的,也包括你,尼努尔塔。
百鬼升华
呃...
恭喜天狗翻身成功。
酒吞请领号码牌到牛(ㄅㄠ)棚(ㄅㄠ)坐一下等待出场。
毛倡妓雪女安稳降落。
土蜘蛛?谁?
剩下等实际改版再来看吧,改版前讲太多都是观落阴。
作者: znmkhxrw (QQ)   2015-10-03 01:23:00
天灵盖again
作者: ryan100100 (虫的传人)   2015-10-03 01:26:00
cd5减伤70% 你叫水游跟玄武何去何从....
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2015-10-03 01:27:00
石抽屌打非石抽 不是很正常 = =
作者: znmkhxrw (QQ)   2015-10-03 01:27:00
不会那么OP拉 木龙屎才要哭爸
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2015-10-03 01:27:00
反正你一定又是单吊火的
作者: bluelamb (蓝羊)   2015-10-03 01:28:00
正常啊 精灵女王被木玩具打得头直接飞出去没什么何去何从问题 只有mh爽不爽做
作者: spicysmall (小辣)   2015-10-03 01:29:00
先推(?
作者: operationcow (香蕉公共汽车)   2015-10-03 01:29:00
单回合减伤比例超越水游玄武很正常吧
作者: ryan100100 (虫的传人)   2015-10-03 01:29:00
这样就变得跟弹珠好像 强的太强 弱的太弱机动性高太多了
作者: operationcow (香蕉公共汽车)   2015-10-03 01:30:00
这还扯不到石抽/非石抽差异
作者: ryan100100 (虫的传人)   2015-10-03 01:30:00
cd5跟15的差距 是15吧 要点忘了
作者: peterman167 (由藤毛)   2015-10-03 01:32:00
ㄎㄎ
作者: shinink (scap1234)   2015-10-03 01:32:00
看那个独孤宁珂cd6 60趴减伤zz
作者: ryan100100 (虫的传人)   2015-10-03 01:34:00
都忘了还有独孤宁柯了..
作者: superzenki (风痕夜)   2015-10-03 01:34:00
前面写错了...炼化北欧 主动技一样是暗转强化
作者: fatotaku (死肥宅)   2015-10-03 01:34:00
没三太的我或许有把提尔放进火巴的可能,不然真的很无用
作者: vladof (009)   2015-10-03 01:35:00
水酒女超棒的好吗
作者: superzenki (风痕夜)   2015-10-03 01:35:00
能看的大概是炼化北欧现在无条件3倍了 搭解放奥丁3.5
作者: shinink (scap1234)   2015-10-03 01:36:00
end就是一个废主动(炼化)一个废队长(幻化)
作者: vladof (009)   2015-10-03 01:36:00
还有火的额头实在高到天际 不满来战R
作者: superzenki (风痕夜)   2015-10-03 01:37:00
幻化就只有丑而已啦 我爱费雷雅 可惜抽不到
作者: vladof (009)   2015-10-03 01:38:00
减伤超过cd8就觉得太过了
作者: m555888 (小薪)   2015-10-03 01:38:00
敝人觉得,根本就别搞什么转生,直接改队伍技能。双七星北欧:x属性符石消除3组以上,必定掉落一颗x强化符石双七星北欧+八星奥丁:最左方北欧及最左方奥丁技能CD-5
作者: passbyks (路人K)   2015-10-03 01:40:00
雪女就中规中矩,有总算轮到他的感觉
作者: lu3yao (放空之神)   2015-10-03 01:40:00
三号角只是MH的假议题 他只希望大家多抽卡而已吧
作者: passbyks (路人K)   2015-10-03 01:41:00
酒米露犄雪妲 还能一战吗
作者: m555888 (小薪)   2015-10-03 01:41:00
然后奥丁转属在进关前就转,不然北欧都不能解成就
作者: bluelamb (蓝羊)   2015-10-03 01:42:00
号角很麻烦啊 不如来个半日加倍直接抽回来吃
作者: passbyks (路人K)   2015-10-03 01:42:00
对比巴神只要100万进化到六星就三直排好棒棒 哭哭喔
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2015-10-03 01:43:00
顺便请教一下 雪女跟沐月你们会选择谁 以纯水队来说请教一下 小的参考参考再来考虑练哪张优先 ^^
作者: jj920408 (不孤岛)   2015-10-03 01:43:00
那个1000万经验真的是很厉害
作者: jesusmaker   2015-10-03 01:44:00
沐月
作者: shinink (scap1234)   2015-10-03 01:44:00
沐月 光是三围就有差
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 01:44:00
水队用沐月 米路用梅菲瑟 觉得雪女尴尬
作者: david79111 (大C瓜)   2015-10-03 01:45:00
巴神:我30块做出300块的口感,你们300块做出来跟30块差不多(挖鼻孔
作者: znmkhxrw (QQ)   2015-10-03 01:45:00
纯水绝对是沐月 放酒妲给LCF吸还被黑魔女屌打
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 01:45:00
正确来说是沐月太强XD 否则水队有她的位置
作者: bc007004 (GIF)   2015-10-03 01:45:00
沐月。练技方便,转换量也多,又适用于G4队,雪女洗洗睡
作者: Radisu (无)   2015-10-03 01:46:00
推...北欧改得真的令人失望...
作者: youngmoa (小莫)   2015-10-03 01:46:00
神族>>魔族 卡面也是沐月大胜楼下你说说雪女有什么用阿
作者: znmkhxrw (QQ)   2015-10-03 01:46:00
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 01:47:00
有个例外啦 像这次双翼我就是用雪女而非梅 因为
作者: znmkhxrw (QQ)   2015-10-03 01:47:00
认真回 水队没沐月 酒神没黑魔女 雪女就好用!!
作者: bc007004 (GIF)   2015-10-03 01:47:00
雪女升华IV能转一排强心我们再来讨论...
作者: znmkhxrw (QQ)   2015-10-03 01:48:00
@bc 不正是一整排强心吗!!?? 他不是!?
楼主: watchr (30怒狮)   2015-10-03 01:48:00
宁柯也CD6、木龙使还CD5,一回合短CD减伤哪过分
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 01:48:00
雪女也只用过这一次 以后大概要有针对木属的情况才考虑吧雪女升IV是直排强心啊.......
作者: passbyks (路人K)   2015-10-03 01:49:00
对啦我就是没有黑魔女 还是雪女的(.)(.)赞
作者: bluelamb (蓝羊)   2015-10-03 01:49:00
雪女没理由不拿跟黑魔女一样的升华...
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2015-10-03 01:49:00
谢谢^^ 因为前阵子刚好入手这两张
作者: bc007004 (GIF)   2015-10-03 01:49:00
靠杯,我自婊(钻地洞)
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 01:50:00
极少数情况的属性因素才会让他比梅优先吧 不过听说姜子牙
作者: bc007004 (GIF)   2015-10-03 01:51:00
雪女还有一种用啦,溢补盾成就要头尾魔族的时候
作者: KEYork (York)   2015-10-03 01:51:00
作者: david79111 (大C瓜)   2015-10-03 01:51:00
可是我的斯拖剌没有ㄋㄟㄋㄟQAQ
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 01:51:00
要解放了(远目)
作者: passbyks (路人K)   2015-10-03 01:51:00
雪女有米分糸工女乃豆页耶 大胜包紧紧的黑魔女等等,这么晚了还有人按电铃,我去看一下
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 01:53:00
有个情况能救雪女 就是比照申公豹
作者: youngmoa (小莫)   2015-10-03 01:53:00
斯托剌v.s.雪女 豆几
作者: vladof (009)   2015-10-03 01:54:00
雪女有头 黑魔女有颧骨
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 01:54:00
升II给剑或心 然后升IV直接全转 这样子还算有卖点申公豹那个升华真的太淫荡 希望其他转心属也比照办理
作者: david79111 (大C瓜)   2015-10-03 01:56:00
斯托剌......翅膀上有蚊香
作者: youngmoa (小莫)   2015-10-03 02:15:00
其实阿 大号令至少有危及重楼的地位但是不大(?)
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2015-10-03 02:15:00
为了卡面我愿意放费蕾雅大号令进其他队伍<3
作者: passbyks (路人K)   2015-10-03 02:16:00
多吃三只号角也才威胁一只地狱级副本卡的生意,上吊去吧
作者: youngmoa (小莫)   2015-10-03 02:16:00
牛魔王:哪有哪有 至少也屌打日月狼!!!!
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2015-10-03 02:18:00
牛牛稍微有一点回复上的缺陷吧,这点北欧的三围就好得多,不过还是不值得用2cd来换就是了
作者: RBaldelli (Rocco)   2015-10-03 02:18:00
而且重楼可以轻松解禁光暗盾
楼主: watchr (30怒狮)   2015-10-03 02:19:00
幻化北欧能说嘴的只有三围,5号角+700万EXP+技12不可练V.S.地狱级+500万EXP+技15可练,后者技能还不会转到心,提尔你还是去自尽吧...
作者: youngmoa (小莫)   2015-10-03 02:20:00
尊爵不凡的鸡肋 ㄎㄎ
作者: cavitylapper (类聚)   2015-10-03 02:20:00
至少这大号令比西游好抽多了吧
作者: ijk12345 (宇)   2015-10-03 02:21:00
重楼好歹是转强火 幻化只有原本火珠转强...
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2015-10-03 02:21:00
要从头练的话cp值超低啊啊,不过如果都解放了就炼化当增个牛棚吧,其实是一种食之无味弃之可惜的概念
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 02:22:00
觉得大号令<<重楼 但三围跟升华赢
楼主: watchr (30怒狮)   2015-10-03 02:22:00
是,但是除非你笃定自己绝对抽不到敕令,否则以一个替代性质的队员来说我认为不值得投资如此资源
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 02:23:00
buff三次还被地狱王打脸的卡也真的不太好找就是了
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2015-10-03 02:23:00
是说升华要五颗才有触发两剑,当初给的也是有点小气##
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 02:24:00
讲直接点就是废物利用啦
楼主: watchr (30怒狮)   2015-10-03 02:24:00
北欧终于能跟源龙角逐年度最凄惨石抽卡了呢,恭喜靠北,回收的成本已经快比物品本身高了啊干
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2015-10-03 02:25:00
源龙根本是不能说的卡片
作者: passbyks (路人K)   2015-10-03 02:26:00
如果是设计成消直排同时消强化珠额外增伤1.5倍 有搞头吗那个源什么的,连MH都忘记了吧,只能在联赛露露脸
作者: youngmoa (小莫)   2015-10-03 02:27:00
北欧x环保x还有一个楼下帮忙想
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2015-10-03 02:27:00
这样就要短cd转珠一直开了,根本蓄不满(′・ω・`)
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 02:27:00
觉得炼化改成主动技开了之后掉落主属全强好很多
楼主: watchr (30怒狮)   2015-10-03 02:27:00
消强化珠本来就具有该串1.9倍的增伤,你要讲也不该再从伤害面着手,只会重蹈覆辙而已。
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 02:28:00
就跟希腊一样变常驻 而且不会自己断印 令一个也可以跟奥丁开强敕令也会是巴比伦好队员
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2015-10-03 02:29:00
但是副作用能设定什么? 目前的常驻功能卡都有一定副作用,而且这样还打爆小笼包的嘴XD
作者: pili30155 (kevin)   2015-10-03 02:29:00
有改是不错啦 但是去用的人目前看来意愿不高
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 02:30:00
改成要消主属好了 不过不用五连
楼主: watchr (30怒狮)   2015-10-03 02:31:00
北欧不改我是不在乎,啊干他妈的转生一定要改,不然之后转生的系列会通通惨死啊
作者: wlkb0000 (培)   2015-10-03 02:33:00
这次才11页,给箭头
作者: Jayson21128 (劫森自爱)   2015-10-03 02:34:00
何苦为难玩家
楼主: watchr (30怒狮)   2015-10-03 02:35:00
我要不要投稿创意文还难讲,今天有点累
作者: pili30155 (kevin)   2015-10-03 02:36:00
说得也没错 搞新系统 怕改得太强 结果雷声大雨点小
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 02:39:00
总觉得北欧都是实验品 第一个跟封王有组合技 第一个七星解放第一批升华 第一个炼化 然后就没有然后了别的系列永远踩在他们尸体上= =
作者: peterman167 (由藤毛)   2015-10-03 02:41:00
第一批升华是北欧喔?好像是XD
楼主: watchr (30怒狮)   2015-10-03 02:42:00
靠邀,我不要北欧再修改,我要MH修改整个转生,不然北欧
作者: peterman167 (由藤毛)   2015-10-03 02:42:00
但讲七星解放硬要跟解放分开XD
作者: peterman167 (由藤毛)   2015-10-03 02:43:00
这强化幅度超小DER
作者: luke2 (路克2)   2015-10-03 02:43:00
他应该是在说转生素材的问题
作者: pili30155 (kevin)   2015-10-03 02:45:00
升华前几批 给个剑敷衍一下 最近的要嘛减CD或改技能
楼主: watchr (30怒狮)   2015-10-03 02:45:00
这转生不改,以后每个系列转生都要耗重本,然后走向就会分成转生=断头台or大通膨时代
作者: harry901 (harry901)   2015-10-03 02:50:00
辛苦了
作者: FunZone0922 (FunZone0922)   2015-10-03 06:16:00
垃圾北欧
作者: kadok (kadok)   2015-10-03 06:31:00
单回合减伤 忘了奈亚子或是瑕了吗? 要变废卡?
作者: jay3636 (jay)   2015-10-03 06:40:00
推一下文中蟑螂队的想法~ 有创意
作者: wadeedaw (wei)   2015-10-03 06:47:00
短CD减伤有50%就要偷笑了 MH才不会给到那么多
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-10-03 06:58:00
你的设计合理多了 否则转生消耗3个号角根本神经病
作者: dajyunlin (DJ蔺)   2015-10-03 10:04:00
血量20000卡心只要CD1,打10000就会死了(重点误
作者: IanLing (小翔)   2015-10-03 11:09:00
三号角逼你石抽 千万经验值逼你吃石打副本 伟哉mh= =
作者: stocktonty (前田忧佳)   2015-10-03 13:26:00
1000万经验值我看到也笑了XDDDD
楼主: watchr (30怒狮)   2015-10-03 13:38:00
少来了,会在意这双周经验的人根本没练多少双周卡,如果你双周满级没练技的超过5张我就没意见。
作者: bluelamb (蓝羊)   2015-10-03 13:46:00
双周也是讲讲而已 除了少数能用的那几套以外其他双周不好用就直接打一张放置了 还管什么
作者: gosk (鱼尾巴的猫)   2015-10-03 13:55:00
http://p2.bahamut.com.tw/M/2KU/17/0001261617.JPG应该不是像玄武水游那样减伤,而是挂在敌人身上的效果,减两回合大概CD8左右吧
楼主: watchr (30怒狮)   2015-10-03 14:04:00
对耶...贴出来才发现是放在敌人身上,这样算有好有坏,看看改版后的详细资讯再说吧

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