Re: [闲聊] 不知道还能玩多久

楼主: corpsekiwi (corpse)   2015-03-10 10:02:27
(经热心网友指导已经修正部分内容)
我今天刚好412天,觉得有缘份所以跟你还有大家聊聊
老实说我觉得你卡运不好。脸实在黑
如果你是想要估算所费资金和你得到的卡的正面效果
并且把这个比值跟其他人比比
你继续花钱你只会继续脸黑,最大的可能是越来越黑。
我来跟你解释为什么。
这来自于多数人对于机率的一种错误观念
我若丢一个铜板,得结果正面计1,反面计-1,最后将丢铜板的结果整个数列总加
丢30次、丢300次、丢3000次、丢三亿次
你猜结果会怎样?
数列总和越来越接近零吗?
不是,若丢铜板的次数为n,那现在距离原点的期望值会出现在 +- (2n/π)^0.5 上
而且一开始若你投出的是负,约有60%机率在未来30抽也无法翻正
随着抽卡数增加,若整体卡运还是不佳,你就会在抽卡数有限的状况内,你非常高机率
会一直停留在负区(让你不愉快的整体抽卡结果)
我觉得你已经离原点够远了,在有限的资源下,继续抽卡很难跟其他人比较
“抽卡的价值”。
继续嗑金抽卡会继续脸黑,最好接受这个事实,并且少花钱抽卡
你只会越来越不快乐而已
建议你可以考虑调整目标用有限资源突破游戏关卡,也一样很有成就感
另外一个建议,我想其他网友也有提出
4~5C太低
你要先努力把自己的C数拉高,目标是不管什么盘面一定有5C,盘面好有6或7
如果你觉得很难,那就去查资料,看影片
这些都不用花钱,甚至你今天打开游戏不特别打什么关卡,你开二封练技练转珠
也很好
这个游戏的地狱大概是你有适当队伍,你都得能转5~6C才有可能零石(不是用磨的)
而新的旅人EX几乎也都跟地狱差不多难....
最后
祝你玩得开开心心,别再被游戏气到了
===================================
作者: DRnkmo (雕兄)   2015-03-10 10:03:00
今天本上好温馨
作者: imcar (imcar)   2015-03-10 10:05:00
好可怕 连数学式子都出来了 那我肯定是正值 ^^
作者: ci9527 (nike9527)   2015-03-10 10:08:00
推个
作者: yap5678 (yap5678)   2015-03-10 10:11:00
看神魔长知识
作者: a836132003 (落昙思琪)   2015-03-10 10:11:00
看不懂算式GG
作者: rehearttw (易怀)   2015-03-10 10:16:00
推数学!
作者: piece1 (...)   2015-03-10 10:17:00
推这个期望值才符合实际状况!
作者: Lissandra20 (Altemis)   2015-03-10 10:21:00
不要赢了游戏却输了人生
作者: ebv   2015-03-10 10:33:00
神魔这么温馨~害我以为走错版了~酸文炫耀文嘘文都不见惹 QQ
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2015-03-10 10:37:00
人生一旦开始歪了,就再也走不直了…
作者: tomatoo (茄)   2015-03-10 10:38:00
长知识了
作者: peterman167 (由藤毛)   2015-03-10 10:39:00
不觉得他抽得黑= =
作者: RDcat (Giro)   2015-03-10 10:43:00
那样叫黑,那一堆人大概是从非洲来的了
作者: GGHardy (GiGi)   2015-03-10 10:49:00
自己觉得黑,别人说他再白都没用
作者: c22501656 (SIN)   2015-03-10 10:50:00
黑臭了ㄇ
作者: stayforever (看三小看我脏制加)   2015-03-10 10:52:00
眼前的黑不是黑你说的白是超级白
作者: pftaconet (homepay)   2015-03-10 10:53:00
数学烂别出来给大家笑 当你以为全世界都搞错的时候好好想一想 其实疯的是你一个人而已
作者: f7504261 (麻雀向前冲)   2015-03-10 10:54:00
人们说的达克蓝
作者: Greedyman (拒吃冷冻蔬菜)   2015-03-10 10:59:00
最好是会有80趴离0越来越远不用想也知道独立事件 越来越远糟的情况仍然只有50趴
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 11:01:00
推你这篇概念,但嘘乱用机率知识
作者: darklan (darklan)   2015-03-10 11:01:00
是不是记忆中的阿肥后面加一串数字
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 11:02:00
80%和(2n/\pi)^0.5是怎么来的要不要解释一下
作者: znmkhxrw (QQ)   2015-03-10 11:04:00
好奇式子怎来? 我没修过机率,期望值也只是高中定义,你这个是不是从机率论中的新定义? 随机变量之类的??
作者: farming (farming)   2015-03-10 11:05:00
这数学式子是怎么推导而得的啊?
作者: lovecwt (sevenmoonb)   2015-03-10 11:09:00
n是不是该在外面?
作者: superzenki (风痕夜)   2015-03-10 11:12:00
这个式子跟我想追求的机率公式有点像 就是针对不合理的好运跟厄运做解释 不过这样的公式应该不存在吧
作者: wfleowang (阿瞇瞇)   2015-03-10 11:13:00
常态信赖区间不是长这样吧......
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 11:14:00
楼上 好运和厄运本来就因人而异 要建模可没这么容易就像有人搞不好觉得抽到魔像很幸运麻(笑)楼上是指super大
作者: superzenki (风痕夜)   2015-03-10 11:15:00
所以才说这样的式子应该只存在想像 实际并不存在阿XD就像有些帐号可以抽四张妲己 有些却连一张都抽不到有些帐号主属偏水火 有些又偏光木 像我怎么抽就抽不动光队或木队队长 但其他属的倒是好几张 XD
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-03-10 11:17:00
这样算这个人的个别状况了吧?跟大范围机率不同
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 11:17:00
我也觉得真的跟帐号有关系 就看MH的程式怎么写的
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-03-10 11:18:00
是懂你想说什么啦,我也觉得有这种状况.但是就是很常见的
作者: edward522 (RDF)   2015-03-10 11:18:00
照你这说法 赌完第一次大小 输了就该去自杀囉?
作者: superzenki (风痕夜)   2015-03-10 11:18:00
原波这套公式不就针对各别状况? 当你连抽几张烂卡
作者: Kaochairman (高董)   2015-03-10 11:18:00
我数学烂
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-03-10 11:19:00
骰子丢下去每面机率1/6.但是只看个别人可能不会1/6
作者: superzenki (风痕夜)   2015-03-10 11:20:00
但是还是依样会是1/6阿 例如说 我掷硬币 正面连续三次 那第四次出现反面的机率会比较高吗? 基本上不会 依样是1/2但是以大方向的平均值来看 为了符合1/2的综合机率那其实出现反面的机会会比较高 不过这算一种谬论了赌博说的 赢要缩 输要冲 也是这类的谬论XD
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 11:22:00
光是"离原点越来越远"(i.e.发散) 就有问题了
作者: Greedyman (拒吃冷冻蔬菜)   2015-03-10 11:32:00
你的问题是在离0越来越远好吗
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-03-10 11:33:00
真要细探,板上早就有啦 白金不能停 XDDDDD
作者: Greedyman (拒吃冷冻蔬菜)   2015-03-10 11:34:00
80趴没有一个原先得知的硬币数量和距离0的长度 突然跑出来
作者: david79111 (大C瓜)   2015-03-10 11:34:00
银卡,断,果断重开
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-03-10 11:34:00
我也知道最后还是硬币1/2 骰子1/6 你要跟元PO说www
作者: lindx (五年计画)   2015-03-10 11:34:00
赢要冲输要缩 真的好用
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-03-10 11:35:00
我也有大逆转过阿=w= 看自己啦
作者: superzenki (风痕夜)   2015-03-10 11:37:00
有时候真的是无心 我想抽原义经怎么抽都抽不到 后来
作者: Greedyman (拒吃冷冻蔬菜)   2015-03-10 11:37:00
赢要缩输要冲不太能算是谬论 是一种技巧
作者: david79111 (大C瓜)   2015-03-10 11:38:00
G大是不是讲反了XDDDD
作者: Greedyman (拒吃冷冻蔬菜)   2015-03-10 11:38:00
是要你输了的时候将所有输的赌金金额在压上去赌 直到赢为止没有啦前面有人说啊s大说的
作者: superzenki (风痕夜)   2015-03-10 11:40:00
赢要缩 输要冲 立论是在认定输赢机率会回到平均值吧不过King哥也说过 只有长庄或长闲 单跳或双跳才能信之前有个说法是抽30张 就有很大机率会抽到加倍的妲己也都是类似的概念吧不过抽卡很谜阿 我觉得帐号还是有幸运值 不然我公会的人就不会轩辕五抽两重复 重复的是小雪 或是五抽两西游 其中一张是妲己这类夸张的幸运了
作者: Sephiroth (菲)   2015-03-10 11:44:00
应该说丢得越多次,正面跟反面出现的机率会越接近各50%用次数来看就不是很公平了,好比我丢2次,最差也就-2但是丢1万次可能得到-10,但是机率却趋近1:1,这也是离0越来越远.
作者: stayforever (看三小看我脏制加)   2015-03-10 11:46:00
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 11:47:00
所以没有一致的倾向阿
作者: ownwei (wei)   2015-03-10 11:48:00
今天大家都这么温馨
作者: superzenki (风痕夜)   2015-03-10 11:48:00
结果根本是我自己记错了 囧
作者: Greedyman (拒吃冷冻蔬菜)   2015-03-10 11:50:00
没有要认真魔人的意思 只是不喜欢看到像原po乱误导还自以为的人
作者: superzenki (风痕夜)   2015-03-10 11:52:00
拍谢 是我自己搞错了 还讲了一大串 >"<
作者: david79111 (大C瓜)   2015-03-10 11:56:00
大概就牌桌上可以判断对手牌技时的一种心理战术吧XD不过抽卡机还是不科学XDD 想要的卡都是用叫牌叫来的
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 11:57:00
认真讨论+实验给推 我也同意发散 只是不同意离原点越
作者: david79111 (大C瓜)   2015-03-10 11:57:00
自己都非常莫名其妙XDD 手气大概还是占最多吧
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 11:58:00
来越远的说法 以赌博的例子 这种实验的假设是实验无穷无尽的做下去 最后会在你给的那个区间内震荡但事实上,当觉得回本了(心态上)很多人就会选择收手所以应该是类似布朗运动那样没有固定的停止点
楼主: corpsekiwi (corpse)   2015-03-10 12:01:00
阿 我终于想到tmaker你说法中的道理了有点像是荡秋千,如果以n为无限来看,一定会再跨过0而且也会在另外一边荡得很高(荡秋千)如果考虑荡来荡去,就不宜用,离原点越来越远来形容我受教了!感谢tmaker
作者: darklan (darklan)   2015-03-10 12:09:00
可恶机率助教快帮我我快被当了!!!不要在PTT流连了(拖
作者: IceLemontea (cmwang)   2015-03-10 12:14:00
如果硬币一开始就不是公正的 数列总和的确会越来越远。而神魔的抽卡机,如果乱数写很烂,每个玩家就是在抽不公正的抽卡机。
作者: doornice   2015-03-10 12:15:00
抽卡运在首抽时就决定了,换帐号吧! 中途换帐号的人留
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2015-03-10 12:15:00
摁 完全看不懂
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 12:18:00
达克蓝整天练史莱姆不念书怪我囉(?
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:22:00
我也数学系的 我不承认这个结果会无限离原点越来越远能说这个期望值的极限不存在 但是如果是公平的机率的话
作者: CloverClub (~幸运草俱乐部~)   2015-03-10 12:23:00
老实说这个期望值的算法我是蛮质疑的,基本上每次硬币
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:23:00
那应该会是很接近原点
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:24:00
这个式子怎么来的 能详解吗?
作者: CloverClub (~幸运草俱乐部~)   2015-03-10 12:24:00
如果照原PO所说的已经是用混沌理论的概念来计算了
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:27:00
而且你的实验数据严重有问题 你完全无法证明你次数够多你只是拿小样本数的特例来归谬反証此极限不存在n>30数百次就能证明你的数据够多? 那显然你的统计有问题
作者: pftaconet (homepay)   2015-03-10 12:28:00
要不要解释一下你的期望值公式跟所有人都不一样这件事
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:29:00
如果你是单纯想论抽头的问题 那就跟你的无穷n违背很远了论证点薄弱
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 12:30:00
他讨论的不是期望值...
作者: pftaconet (homepay)   2015-03-10 12:30:00
? 姑且不论来源 你的式子根本就发散 有常识都知道你在
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 12:31:00
他给的那个是boundary,boundary的确会发散没错
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:31:00
讨论的不是期望值? 那行公式说的不是期望值?
作者: pftaconet (homepay)   2015-03-10 12:31:00
唬烂 补充之前验算一下很难吗 补充根原式根本矛盾
作者: playerst (playerst)   2015-03-10 12:31:00
这是机率论的吧 很可怕 不要问
作者: pftaconet (homepay)   2015-03-10 12:32:00
自打嘴巴哭哭喔
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:32:00
原文:那现在期望值会出现在 +- (2n/π)^0.5很可怕不要问? 要不要报一下家门看看是哪边的数学系?
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 12:34:00
我没看清楚他期望值用在那边 所以原PO要改一下
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:35:00
如果论文这样写 我看我当初的老板一看就不会给我毕业
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 12:36:00
(X_1+X_2+...+X_n)/n和X_1+X_2+...+X_n这两个敛散性就不一样了这的确是机率论的东西阿...
作者: playerst (playerst)   2015-03-10 12:37:00
你可以去差无限级数 +-1的总合 是会收敛的
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:37:00
我并不想讨论收敛跟发散 光1+(-1)+1+(-1)+1.....
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 12:37:00
靠杯阿 我在讲什么...
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:38:00
就已经是发散了
作者: playerst (playerst)   2015-03-10 12:38:00
前阵子还上过新闻
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 12:38:00
p大... 你那个是确定是发散的= =
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 12:44:00
然后s大 很可怕不是我说的 不必火气这么大喔XD
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:44:00
对于数学上定义的无限大 就是无限 没有停下来的一天所以你现在只是用"小数据"的特例在乱证一通罢了我不是呛你 我是呛那个不懂硬要来乱的
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 12:46:00
那位没有说他是数学系的...XD
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:46:00
所以才想知道他到底用啥理由在这边放话阿?
作者: playerst (playerst)   2015-03-10 12:46:00
好像是发散的xd
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:47:00
的确是发散的没错啊 因为会有1 0两个数值不能确定
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 12:47:00
我有点忘记怎么用严谨的词汇描述了(当个兵就忘了= =)
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:48:00
所以凡是不确定最后收敛数值(要为定值)的级数 都叫发散
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 12:48:00
不过原PO应该是想表达 做这样的实验 会有大部分的结果落在他给的那个区间内
作者: playerst (playerst)   2015-03-10 12:48:00
但我仍认为不是1和_11吗?-1
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:49:00
我想说的是他的区间很可能只是没做完全罢了
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 12:49:00
p大 举个例子 1+[(-1)+1]+[(-1)+1]+...=1
作者: playerst (playerst)   2015-03-10 12:49:00
他那个答案一定有方法或解释
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 12:50:00
同一个数列不同算法可以得到两个值
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:50:00
1先开始加 所以最少会有1最低就是0
作者: playerst (playerst)   2015-03-10 12:50:00
可是1-1+1-1的无穷级数总和是0.5
作者: tmaker0131 (RICH)   2015-03-10 12:52:00
无穷级数的公式只适用于公比绝对值<1...原PO有列他的reference... 所以我后来才没战这个XD
作者: sad010 (sad)   2015-03-10 12:53:00
那不是无穷等比级数 那是有问题的

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