Re: [闲聊] 妲己、龙族之塔-失去平衡的游戏

楼主: PowerPro (阿哩嘎斗压妈摸豆)   2014-07-29 12:20:31
※ 引述《oCrazyDucko (晚安)》之铭言:
: 我是一个登入300多天的玩家,比起很多人来说算晚入坑的,
: 但也有一定的时间了,各色纯色队没有全开,但还算堪用,
: 以前总是在着重在转珠技术上,当然也有边练卡,
: 还记得第一次水队成型是因为要打奥汀,在前夕狂抽卡总算让我抽到一只关键角,
: 那时转珠技术不佳,吞了五颗还六颗。
: 但是步步为营,战战兢兢的感觉真的很刺激,
: 特别是拿下奥汀之后那感动真的不是近期内下路西法可比拟的,
老实说,一样是过来人。
这不是卡片问题,也不是关卡问题。
这是人本身会有的一种感觉。
你第一次过地狱级,还是具代表性的奥丁,当然会觉得很感动。
之后过第二个、第三个,自然不会像第一次那么深刻。
但这要扯到其他因素,实在有点牵强。
: 我是个废宅硕士生,之前地狱级的时候,
: 总是一群实验室的人互相帮忙转珠组队,
: 现在总是早上到实验室
: A: 你打了吗?
: B: (有龙队)打了 0石
: 至于没龙队的可能打得过可能打不过,
: 之前上清那一系列(好像是火的)的就有一个学弟暗队全满就是拿不下来
: 我的意思不是有一对全满就该拿下,但他好像嗑了10几颗拿不下来
: 至于是不是他转珠问题我也忘了,现在实验室也没什么再讨论神魔了。
: 至于我可能砸的钱比较多(?)所以队伍也比较完整
: 除了路西法前面的几个地狱级,也几乎是4~5C就拿下了
: 我也不会专心去思考,反正现在的倍率这么OP
: 随便打打伤害都爆表
: 我觉得神庙,其实是一个很好的关卡,
: 卡不用强,但就是有各式的组队方式可以过,
: 现在的关卡呢? 
: 有龙队就龙队狂碾,没龙队?
: 组妲己啊!
: 大多数的队伍 北欧 强权 狂魔 龙队 还有新的什么魅影 虎克 老人
: 全部组妲己就对了,双水北 我爆发大概单只200万 现在换上妲己
双水北爆发单支200万... 实在是神人也。
全队总输出1200万,这种技术会有关卡过不了?
: 随便都600万起跳,这真的做坏了,虽然我也有妲己,但我不常用,
: 我觉得太失衡了,随便转6~8C 一组主珠就可以打出将近50万的伤害(有点忘记)
: 不过我蛮喜欢玩龙队就是了,爆发不会比别人高,但稳!
: 当初狂魔的设定就是暴力队 撇开妲己这OP姐姐不说
: 虎客都可以无条件三倍,虽然没克属,对到克属队伍伤害比较低,
: 但万用阿!
: 压血队就更不用说,之前的9倍攻全部GG
: 日月狼:还有人记得我吗?
: 希腊队的(应该)定位在平均伤害高 爆发还好
: 希腊是要改强 但现在真的太强。。。
: 随便都可以过轮回(好吧 都有人妙妙妙妙妙妙妙妙队过了)
: 我觉得现在的神魔,已经把当初的定位全部打乱了,
: 一个失去平衡的游戏,到后来可能会无限的
: 456倍攻 然后之前的卡就像变了心的女朋友,
: 你还会想吃回头草吗?
: 双鱼杜门可以当队员还算命好(还可以磨),
: 当队长的水瓶、波比都没人要宠幸了
: 更不要说这游戏都抽卡系统根本就整死人,
: 抽不到就算了,来一只就会把兄弟姐妹都都一起陪嫁过来,
: 什么火巫水巫水不死这些一只就够的角色我都抽了五只以上了
: 不是要晒卡,只是这机率靠背的有点夸张
: 更别说什么巨象防龙
: 我盼了好久的火巨象,一来就把全家带来
: 再回到之前谈到的游戏热潮(讨论度)
: 我们公会也好多人因为打不到路西法要离开了
: 我觉得关卡难一点比较好!
: 但不是整人阿!路西法进R1就吃盘面,
: 容错率低到靠背,
: 打太痛不行? 好!那我算好好的血量
: 然后天降就会在这个时候降临帮你把朋友带走
: 然后就没有技能进R2
: 这个时候CD错开还好
哪个关卡,哪个地狱不是这样?
: 但问题是天杀的每次都同CD(我带赛)
: 还是得出来!
: 我觉得奥汀 迪亚 毒龙(这太简单) 还算刚好
: 之后的不是太简单就是太整人
不是太简单就是太整人,不都是你主观因素吗?
有刚好合适的队伍去打,自然觉得简单。
主力使用的队伍被克,自然觉得关卡很难打。
每个人抽卡运不同,对于各种队伍的熟悉也不同。
本来就会有易打跟难打的差异,实在不懂这篇文在呻吟什么...
一下抱怨卡片太强关卡没鉴别度,一下又说有些关卡太整人?
: 对了!毒龙不是应该克龙队吗?
: 结果我那个只用一队就杀遍神魔的学长
: 还是照样0石通关
: 那练其他队要干嘛。。。。
: 好啦 靠背这么多 我也是想到什么打什么 可能顺序会跳来跳去 语意也不通
: 但只是想抒发而已,没有思考
: 靠背完我还是会玩,毕竟都砸这么多钱了,但不会在这么着迷,
: 也已经不克金了(好啦 我打路西法有嗑150),因为石头都抽光了XD
: 如果觉得本篇文章跟神魔板无关可以说一下,我在自删好了
说实在的,这游戏本来就是一个阶段一个阶段的。
端看每个人队伍完整度跟多样性来决定关卡是否容易通过而已。
新手时期当然觉得每个地狱都很难,
而一个拥有多种队伍的老手随便更换适合的队伍0石跟喝水一样。
这也叫不平衡? 多少付出就多少收获不是吗?
以我个人来说,第一个打的地狱是月狼。
当时只有兽队投了约10石才打赢,第二次的日狼也是差不多10来颗。
许多老手都低石甚至0石轻取了。 我要抱怨什么?
抱怨关卡太难? 为何人家能0石我花10石还不一定打赢?
因为人家队伍比你完整,技能CD比你短啊...
从那之后的地狱,我几乎每个都0石了。
因为强权北欧狂魔坚甲龙磨,所有的队伍,大部分的属性我几乎都有。
不管关卡出什么,我只要挑选最稳定,胜率最高的方式去挑战就可以。
我真的看不懂原文在抱怨什么....
一下抱怨卡片太强,一下又抱怨练好一队无法顺利通关(路西法)。
这游戏本来就不是设计让你练一队就能打天下的,
又或者说,这游戏若是能让你练一队就能打天下,才是真正的失败。
当现有的队伍无法轻易通过某地狱,肯定是你牛棚深度不足啊...
你可以选择投石拿下来,当然也可以选择放弃不打。
但是去抱怨为什么练好一队两队过不了,然后扯不平衡就非常奇怪。
这游戏的平衡究竟是什么?
是某张卡太强吗? 不是.
是关卡难易度吗? 不是.
这游戏唯一要真正确保的平衡,就是对每个玩家抽到的卡片机率都要是一样的。
(不会说某帐号抽白金很容易,某帐号都金包银)
至于其他,根本都是付出多寡的差别而已。(当然还有运气)
人家有龙队,大部分的关卡都能过。 你有龙队你也可以啊。
因为你没有,所以这游戏不平衡?
是MH作弊让你抽不到吗?
还有最重要一点,这是个单机游戏。
比较的对象实际上只有自己不是吗?
看到别人队伍能轻松过,而自己队伍刚好被克制无法过。
这不叫游戏不平衡,而是心理不平衡罢了。
作者: vapour1001 (Kao)   2014-07-29 12:22:00
很认真的回复给推~~
作者: sky6566988 (Hao)   2014-07-29 12:23:00
中肯推
作者: chow365 (修)   2014-07-29 12:25:00
就自己以为自己的队伍超强 被打脸就在哀
作者: oCrazyDucko (晚安)   2014-07-29 12:27:00
我是原文 可是我都有 为什么没人看完我的回复我妲己龙队都有阿 根本打不到我的脸我关卡都有过阿= =为什么大家都觉得我是过不了来抱怨的=口=
作者: darklan (darklan)   2014-07-29 12:30:00
因为你论点实在前后矛盾太好攻击了..
作者: assassinrex (小粉)   2014-07-29 12:30:00
我想说JUST A GAME 既然都有还有什么好抱怨= ="游戏吗 就该轻松地享受啊...
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2014-07-29 12:31:00
妲己就只是爽度的问题而已
作者: assassinrex (小粉)   2014-07-29 12:31:00
如果说都没有就算了 都有跑来说其实挺奇怪的以前刚开澳丁也不会有人抱怨说吃了10~20几颗才打到
作者: lu1626 (啪庆)   2014-07-29 12:31:00
因为整篇那么长又没重点 当然欠嘘
作者: assassinrex (小粉)   2014-07-29 12:32:00
现在吃个10几颗就哀哀叫 说真的打不赢就等下次开就好早买早享受 晚买享折扣 这不是明摆着的吗...
作者: tony264 (0.0)   2014-07-29 12:33:00
没有绑定自身队长能力,然后出一堆石抽卡替代角
作者: assassinrex (小粉)   2014-07-29 12:33:00
阿 我是说该文的作者 不是说这篇原PO 应该不会误会吧
作者: gx9900824 (ZETA)   2014-07-29 12:33:00
现在认为游戏没挑战性 XDDD
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2014-07-29 12:33:00
新品打旧品的脸在游戏界是很普遍的
作者: jackyc38x (强人铁忠)   2014-07-29 12:35:00
原文的问题就是拿强者我朋友的现况来抱怨而已啊大概是觉得这样被打脸还有一层理由可以开脱吧
作者: bertrend (凡事反求诸己)   2014-07-29 12:36:00
因为原PO你不是你朋友 自然你朋友的感受你不是那么清楚
作者: JOEWAI (左岸)   2014-07-29 12:36:00
推 中肯
作者: bertrend (凡事反求诸己)   2014-07-29 12:36:00
当然表达的让人不是很懂
作者: kimmj (艾伦)   2014-07-29 12:37:00
说到底 今天龙队妲己再强 都对任何人没有游戏体验上的影响
作者: gx9900824 (ZETA)   2014-07-29 12:37:00
看看暗黑破坏神 bug完全跌价
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2014-07-29 12:37:00
我还玩过某款游戏是让你上一版的神兵下一板直接变垃圾
作者: yandrew (阿竹)   2014-07-29 12:37:00
原文不是为了赚P币吗? XD
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2014-07-29 12:38:00
这种才叫度滥
作者: gx9900824 (ZETA)   2014-07-29 12:38:00
作者: lyk191947 (kuan)   2014-07-29 12:38:00
中肯,自以为有一队练满就不可一世
作者: kimmj (艾伦)   2014-07-29 12:38:00
今天官方不给这两者强 还是会给其他队伍强 关卡一样会变难
作者: assassinrex (小粉)   2014-07-29 12:38:00
Y大是说魔兽吗? 神兵过版本就收藏拉~
作者: kimmj (艾伦)   2014-07-29 12:39:00
你以为废掉第一第二名 这游戏就不会有新的第一名了?
作者: athenayuri02 ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-29 12:39:00
游戏公司不是慈善机构 他们也要赚钱的好吗~
作者: gx9900824 (ZETA)   2014-07-29 12:40:00
D3也被魔兽化. QWQ
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2014-07-29 12:42:00
D3就暴风雪的公司不意外 当初60年代的神装 65装就打脸
作者: kimmj (艾伦)   2014-07-29 12:42:00
一个单机游戏有强势队伍 唯一被伤害的就是人可悲的比较心理
作者: pinsaun (终末)   2014-07-29 12:43:00
抽不到小苍怒嘘
作者: easytry (放空)   2014-07-29 12:43:00
中肯 XDDDD
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2014-07-29 12:44:00
装备打装备脸就算了 直接改系统让你的神兵废掉实在是...
作者: nonodamn (勒勒勒)   2014-07-29 12:45:00
其实很怀念当时版上很少零石的时代
作者: kkjjrtlym   2014-07-29 12:45:00
阿就抱怨被打脸~还装没被打脸XDDDD
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-07-29 12:49:00
与其要玩家砸石通关 不如让玩家为了零石而砸石抽卡啊
作者: lu3yao (放空之神)   2014-07-29 12:49:00
去年日狼第一次开时 只要吃5颗以内就算是高手了 XD
作者: momoWade (新的開始)   2014-07-29 12:49:00
不就09神风之力,变成10的时代眼泪风之力吗....已哭
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-07-29 12:50:00
况且同队伍看别人零石自己可能还要吞石续命感慨零石文太多 其实早就为了抽卡花在前面了
作者: athenayuri02 ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-29 12:51:00
怒嘘风之力...当时每天刷皮皮都刷不到
作者: Nuaaukw (晨曦之憶、)   2014-07-29 12:58:00
BZ:我们在山口山都是这样干的!
作者: j003862001 (Sawada-Shin)   2014-07-29 13:00:00
登入超过500天 现在只觉得苏妲己OP 但大家都吃得到
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2014-07-29 13:00:00
推 终于有反面论点了
作者: feelsnow (旖旎)   2014-07-29 13:00:00
山口山表示:每次大改版这是常态,橘武变土石也是正常
作者: j003862001 (Sawada-Shin)   2014-07-29 13:01:00
龙队就不提了 古早时根本没有龙队这种队 顶多龙神&机龙一开始抽到龙族的卡还很爽 殊不知这游戏的龙卡都颇呵..从异界龙和龙使出现开始 才有真的"龙队"
作者: c871111116 (废文死北七)   2014-07-29 13:04:00
等等会有人说你工读生开大绝
作者: reon (Traveler)   2014-07-29 13:04:00
我蛮同意P大说的..游戏又没有规定非妲己才能过...你高兴妲己就用妲己..大多人技术都是普通 有妲己加持比较好过没有关卡规定要用妲己才能过 有什么破坏平衡
作者: c871111116 (废文死北七)   2014-07-29 13:06:00
有些人很怪啦 之前我只是说没抽到可以用好友的 也是被酸神逻辑
作者: Otsukaerika (价值价值)   2014-07-29 13:06:00
登录545天没打到米加勒T_T
作者: reon (Traveler)   2014-07-29 13:06:00
觉得你之前练的卡没有相对强势 就是破坏平衡的论点我不同意
作者: c871111116 (废文死北七)   2014-07-29 13:07:00
反正不管如何 自己没办法过地狱 没抽到想要的卡神魔就是烂游戏
作者: reon (Traveler)   2014-07-29 13:07:00
妲己 黑地斯和机偶诞生 让杂色队大复活...非常好有妲己让很多技术比较不好的 可以比较顺利刷关 7封也比较稳
作者: adwowcuthand (爱德华剪到手)   2014-07-29 13:09:00
双水北单只爆发两百万为啥叫神人??技能全开又不难
作者: hexi   2014-07-29 13:10:00
其实原文说的事情早有很多老玩家点出,而且原po也文底有说只是
作者: c871111116 (废文死北七)   2014-07-29 13:11:00
更何况一堆人抱怨的点套到任何游戏都适用ㄏ
作者: hexi   2014-07-29 13:12:00
抒发了,所以不用太计较啦~逻辑道理什么的,同意就→不同意就←
作者: vul3a04 (小漫)   2014-07-29 13:13:00
PO就是无病呻吟
作者: RobertFLCL (小非 小飞)   2014-07-29 13:25:00
以前大家队伍弱的时候 一堆人边打边干边含泪吃石~后来过了一段时间 队伍都成长起来了 开始抱怨无聊之后七封开了 又说关卡太恶意~ 再来狂魔/毒龙/解放....队伍又一支支buff上来~大家日子都好过了
作者: athenayuri02 ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-29 13:29:00
只能说人的胃口被养大了
作者: RobertFLCL (小非 小飞)   2014-07-29 13:30:00
就开始怀念起以前边打边干缴的日子了~~
作者: leocat (随风飘逝的小花)   2014-07-29 13:30:00
双水北单只200万难,因为正常来说简单关卡大家都用练技队去打,困难关卡技能不会全部留到最后,所以几乎不会有技能全开的情形,所以很难啊
作者: RobertFLCL (小非 小飞)   2014-07-29 13:32:00
最后解放了妲己buff所有队伍 你有本事就用自己的队伍过没本事的话 就组妲己过~这样大家爽 又有意见说不平衡了
作者: lemondong (蹦出腥汁味)   2014-07-29 13:36:00
双北200万有问题吗
作者: atarspko (笨风)   2014-07-29 13:50:00
双北两百万 我打不出来 水巫+水主+青龙+双鱼+强化到底要几combo才能单支两百呢..
作者: skeric (寶寶剛)   2014-07-29 13:51:00
我觉得他说开妲己随便单只600万比较猛而且他是说随便600万起跳 应该每次开完妲己都可以天降到15c
作者: athenayuri02 ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-29 13:54:00
北 巫 水瓶 水不死 水机偶 这样看有没有机会200万但这样又卡到..水珠不够阿XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: athenayuri02 ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-29 13:55:00
火北欧比较简单阿 火妹那么强~
作者: dp44 (lol)   2014-07-29 13:55:00
传承 绝地 巫女 机偶 妲己 这样随便打应该都有XD
作者: gx9900824 (ZETA)   2014-07-29 13:55:00
双火北火妹又正又强 赞
作者: lemondong (蹦出腥汁味)   2014-07-29 14:07:00
作者: eric280 (ABS)   2014-07-29 14:08:00
水北也可以吧 北 奥 奥 巫 屠龙 北 单只200没问题吧
作者: superfourjc (ide比sata还贵....Orz)   2014-07-29 14:10:00
双木北+奥汀 有猪女鸭血我也100w出头左右
作者: athenayuri02 ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-29 14:12:00
火北欧还不简单?
作者: lemondong (蹦出腥汁味)   2014-07-29 14:12:00
原文一开始说水北全看单只200换水北伤害除2.5没过200?别人文章没搞懂就回文再后面加注…OP
作者: dp44 (lol)   2014-07-29 14:14:00
双水北 双奥汀 水巫 水主 打火关 这样看可不可以
作者: eric280 (ABS)   2014-07-29 14:15:00
可是我那样组真的是常态单张200
作者: athenayuri02 ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-29 14:16:00
人家说水北欧 你一直用火北欧?? 真是OP
作者: lemondong (蹦出腥汁味)   2014-07-29 14:17:00
所以没火妹除2.5没超过200?
作者: athenayuri02 ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-29 14:17:00
你打一场就知道了ㄚ~
作者: ksbjo852 (聊聊话多)   2014-07-29 14:18:00
也要看队员放谁吧,只放一张转属剩下全增伤一定够阿.
作者: lemondong (蹦出腥汁味)   2014-07-29 14:18:00
不懂双北OP在哪的人凭什么出来评论
作者: eric280 (ABS)   2014-07-29 14:19:00
我水北 开水巫玉清费雷吃我1c 没天降就有单张46万~50万更何况开屠龙者还有奥丁压血
作者: lemondong (蹦出腥汁味)   2014-07-29 14:19:00
原文说200让一只火妹 改水双宝还不是过200
作者: bookticket (XD)   2014-07-29 14:20:00
这篇最后一句莫名地中肯
作者: eric280 (ABS)   2014-07-29 14:20:00
阿 我只是想说 水北单张破200万不用太神的技术吃我1c就可以办到了
作者: lemondong (蹦出腥汁味)   2014-07-29 14:24:00
其实我只想说这版不懂装懂的人 , 比其他版多上很多
作者: acardia (里亚特)   2014-07-29 14:30:00
我玩了527天,当初我10抽内就把青龙和5只防龙抽齐中间异界龙版本我完全抽不到,只好一直练防龙,我可以很嚣张地说我把防龙全部练到满等,练到技9技10的都有一直到暗水龙使出现,甚至是毒龙,也投资了很多时间
作者: skeric (寶寶剛)   2014-07-29 14:35:00
其实现在关卡 大部分八回合就结束了 好像也只会开个转属加
作者: acardia (里亚特)   2014-07-29 14:36:00
我不想说神魔对龙族有多偏袒,但是有谁不是投资了大量心力
作者: skeric (寶寶剛)   2014-07-29 14:36:00
主角 一般随便打根本开不到双北奥丁 更别提战场y
作者: skeric (寶寶剛)   2014-07-29 14:37:00
想想最近普通ex真的不常打到12回合
作者: acardia (里亚特)   2014-07-29 14:39:00
(P.S)我的防龙都是手动技9技10,当初同学一直叫我放弃我还是死命地练,直觉防龙队一定会再变强最后虽然防龙还是式微了,但是磨队崛起后,突然觉得自己当初有把防龙练到满等其实也是值得骄傲XD
作者: as7679205 (天空蓝)   2014-07-29 14:46:00
中肯推
作者: foxcat800415 (狐狸猫)   2014-07-29 15:19:00
这是一种”平衡”但并不是一种”好的平衡” 集卡型游戏平衡的目标应该放在让几个特色不同的组合可以在特定的场合发挥 其他情况弱别种队伍
作者: tseng1978 (湛蓝火羽)   2014-07-29 15:30:00
其实我觉得原PO 只是直觉的觉得不好玩了然后把一些他看到的现象 打成一串 没有前后文的关系吧也没有真正的什么论点 就抱怨文啊神魔 对很多人来说 突然变的不好玩了 这才是重点
作者: Dalaia (我是公的别水球我)   2014-07-29 16:15:00
完蛋 他原本那篇我看着看着也以为他在抱怨他过不了
作者: Leon12 (Amberblue)   2014-07-29 16:15:00
游戏总是有一定年限的,就跟人总是会老是一样的@@
作者: Ru514 (iamru)   2014-07-29 16:29:00
认真回复给推 一直抱怨, 这游戏就是抽到啥就玩啥阿..
作者: athenayuri02 ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-29 22:36:00
ㄏㄏㄏ 不懂装懂的人在那边说别人不懂装懂
作者: fredtru   2014-07-29 23:31:00
推呀 讨厌人被游戏玩然后在那边该zz

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