Re: [ RT ] Sign DNR就用BiPAP?

楼主: solder1009 (solder)   2019-09-19 18:42:14
※ 引述《chuantzu (坂世)》之铭言:
: Hi,各位RT小哥哥小姐姐好!
: 最近临床上常常遇到NP或值班医师call RT on BiPAP ,但实际去了解病人,发现病人

: 属早已sign DNR,而且也不是 COPD AE或Acute cardiogenic pulmonary edema,通常

: 是夜班病人快不行了,然后主治医师不在医院,NP或值班R为了拖时间就叫RT帮病人on
Bi
: PAP 。
: 我发现对这些人就算很专业的搬出学理、搬出Evidence base,结果一点用都没有!!

: 这些人什么话都听不进去,只希望病人别在他的班内拜拜。
: 最后RT都在自己的班内自己收案、自己on BiPAP 、自己结案、自己洗面罩,然后自己

: 级不爽的!!!
: 请问遇到这种情形,各位怎么说服这些怕被骂被告的NP或值班R打消念头?或是如何一

: 话就敲醒这些滥用BiPAP 的医生或NP?各位在临床上有过类似的经验吗?
首先DNR不代表什么都不能做,而这情况适合的就是限时尝试治疗(time–limited trials
)
除非你能举出这是绝对禁忌症,不然相对永远只是相对
他们身为一个决策者的同时想的是自己还能试什么,没做好是不是会被告,这个压力是很
大的
所以我们在沟通完是否能跟他们讨论出一个目标,可能有几种情况
1.当场on上去的同时真的差,你可以用学理的方式跟他谈论设定如何无法上调(无法与NIV
同步,血压心跳等生命征象,家属期望要舒服但这不舒服并且说明给家属听让他们迟疑等
等等),然后再跟医师/NP说这样只会更快走,或者有可能因呼吸呼吸趋力较大/与呼吸器
不配合可能导致气胸,或者病人躁动不配合更容易面部压疮,家属发现会延伸更多问题,
要知道在这种情况下家属的决定是很反复的,所以请小心沟通并确认不会引火上身
2.NIV上去后看ABG,如果数值或呼吸状态有改善,也在等家人的话你也很难反抗什么,风俗
习惯就是如此,如果没有改善可仿照1的套路再来一次
3.知道每次放上去就好,然后一直重复住院,这就只能团队沟通了
我们不是被告的那个人,所以也要体会人家的心情R...
作者: jimdd (猪卷)   2019-09-20 00:20:00
RT难处就在于很多决策都是相对不是绝对
作者: chuantzu (坂世)   2019-09-21 11:42:00
我是原po,我们医院用NIV的作法是病人快挂了,赶快用NIV拖时间到下一班,别让病人在我的班内拜拜

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