若只单看Big3彼此间对战成绩 囧应该是最强的
若比巅峰期成就
2004、2006、2007 费爸 / 2010 纳豆 / 2011、2015 囧口
应该都有机会争取单一年度史上最强 (标准是单一年度拿三大满贯)
若比生涯成就“现阶段”GOAT应该还是费爸无误
不过未来就真的很难说了，我觉得纳豆非常有机会超越费爸的GS数
如果退休后费纳GS数平手 那GOAT应该还是费爸，费纳最后如果能并列史上第一就真的是
网坛传奇了
但若豆只领先费爸一座可能就有争议了，毕竟费爸其他纪录实在太惊人
举例来说，现在囧的GS数还落后山大王一座但现在生涯成就囧应该已经超越山了
简单说纳囧要成为GOAT GS数要超越老费两座以上才比较没争议啦
作者:
bcqqa7785 (HanNNNNNN)
2018-07-16 01:40:00发现新战场!
作者:
mmnnoo (PP)
2018-07-16 01:43:00多一座比较有得吵，纳多两座大家真的就会闭嘴了。不过费都还没退，真不晓得这有什么好吵的。
作者:
lword (Ali)
2018-07-16 01:44:00目前真的只有囧可以挡得下豆 但豆法网实在太稳了
作者:
lword (Ali)
2018-07-16 01:46:00豆每年稳定拿1-2座 要超越费不难
作者:
m21423 (WSH)
2018-07-16 01:47:00先看看今年美网谁拿再来吵以后啦 只希望BIG再多战个几年
作者:
iamshana (CANINE)
2018-07-16 01:48:00Rod Laver:....
作者:
delPotro (毒菠萝品超)
2018-07-16 01:48:00难爆了吧 现在囧又回来了
作者:
oncee (丝路)
2018-07-16 01:49:00Greatest of all time...能有很多人？
GOAT不就史上最佳球员意思，'最'不就有唯一的含义吗？
作者: peter3280 (peterlee) 2018-07-16 01:54:00
大家都是goat
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-07-16 01:55:00史上最佳球员没有之一
作者:
youarefat (YouAreFat)
2018-07-16 01:58:00提到费纳 怎能不歪 我先来"费纳最后如果能并列史上第一就真的是网坛传奇情侣了"
说真的纳豆除了在红土之外要拿大满贯....其实蛮拼的.以他现在年纪来说啦
去年不就拿了一个美网lol 虽然今年焦哥回归了......
作者:
paso (paso爷)
2018-07-16 02:03:00难拉 费拔就是知道豆要追 才不退 有多一个冏搅局 要追上只会越来越难 机会没到真的那么高 豆的红土还能维持多久都难说
作者:
erotica (eee)
2018-07-16 02:06:00冏可以在法网打掉纳 比那个红土连四强都很难进的某大王具有全面性的统治力
作者:
l2345 (67)
2018-07-16 02:09:00Djo成就>阿山哥正常啦 大满贵差一座 大师赛冠军赢很多 全面性也屌打
作者:
mmnnoo (PP)
2018-07-16 02:11:0028楼不会是指费吧？今天是战线全开吗？我以为今年温网被豆拿，才需要战线全开咧…
嗯嗯我中文没学好 今天明明囧赢球 大家生涯也还没结束 某些球迷那么紧张不累吗 没人会怀疑费的定位 h
作者:
l2345 (67)
2018-07-16 02:13:00费早拿过法网了 当然不是说他......
作者:
reye (ç惜æ¯ä¸€å¤©)
2018-07-16 02:14:00某大王是山啦
作者:
mmnnoo (PP)
2018-07-16 02:16:00呵呵呵，太多人质疑费的红土豆的硬地，我的确多疑了
作者:
Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)
2018-07-16 02:21:00某个人拿英文GOAT来质疑别人中文没学好XDDDDD
作者: ncutsky (sky) 2018-07-16 02:24:00
纳要单靠法网追难阿 乔回归的话，要追也有限。
费巅峰时根本不怕囧的打法 是老了胜场数才被追过用对战成绩来定义不是很公允
作者:
l2345 (67)
2018-07-16 02:42:00可是巅峰费在红土还是打不赢豆 反观囧巅峰时似乎没什么弱点
没弱点？ 巅峰囧 2011法网就输费啊 12～14也都输纳
作者: nnn820328 (we0328) 2018-07-16 02:44:00
别再战巅峰了，除非你能把11囧跟06费找来打一场比赛给大家看 不然就闭嘴
你那年看没人挡他当然觉得他没弱点 我也觉得06费没弱点阿
作者:
l2345 (67)
2018-07-16 02:48:0006费红土打不赢豆啊
作者:
l2345 (67)
2018-07-16 02:49:00而且费打豆在去年之前 几乎碰到就是被电 囧巅峰时不会特别
作者:
l2345 (67)
2018-07-16 02:50:00给人有专门克星的感觉
巅峰冏比较强这种话也讲得出来 我猜是这几年才开始看球的球迷
作者:
l2345 (67)
2018-07-16 02:51:00我的意思是费后来在非红土一样被豆电 囧就完全不会
作者:
l2345 (67)
2018-07-16 02:52:0008决赛就输了啊
拿七龙珠来比喻 巅峰囧是极意悟空 巅峰费算是达尔吧
作者:
l2345 (67)
2018-07-16 02:54:0008法 08温 09澳连续输给豆后 费还哭了呢 因为就是打不赢
有看都知道是胜负五五波的五盘大战 根本不是你说的一面倒
作者:
l2345 (67)
2018-07-16 02:56:00费的成就绝对是网球史上第一 但论单年最强 还是囧比较正确
作者:
l2345 (67)
2018-07-16 02:57:0009澳网之后到去年澳网之前 费大满贯碰到豆几乎都是被电啊
作者:
l2345 (67)
2018-07-16 02:59:00我有说了费是史上最佳 不过有人还是不满意 我也没办法(耸肩
作者: Jay2266 (台南拼枪王) 2018-07-16 03:01:00
别吵了，我觉得我卢比较强
作者:
l2345 (67)
2018-07-16 03:02:00豆的确不再巅峰啊XD 是乔退化 费退化比较慢 还有其他人跟BIG3差太多 你真的觉得豆这两年是他巅峰(笑
作者:
usoppp ( )
2018-07-16 03:03:00梅西才是goat
作者:
oncee (丝路)
2018-07-16 03:04:00巅峰谁强怎么判定？如同某楼说的把06费跟11囧打一场才知道！很多人都用纪录、刻板印象来决定胜负，可是球永远是圆的！否则请问在温网之前，有人相信囧可以打败目前状况正夯的
作者:
rushfudge (rushfudge)
2018-07-16 03:06:00最佳网坛情侣GOAT费纳 可以了吧别吵XDD
我觉得目前费的goat比梅西有说服力多了XD 还有CR7在跟他争
作者: Jay2266 (台南拼枪王) 2018-07-16 03:09:00
别忘记我卢了，你们把我卢放在哪我卢08奥打赢穆，穆又赢过其他人，所以卢才是GOAT
光一个连续n个大满贯打进四强八强的纪录...你就知道老费多稳
作者:
Takasteric (噓言NEUROSE)
2018-07-16 03:45:00足球再怎么讨论goat都轮不到梅西跟CR7好吗...Pele跟Maradona就稳稳占前二了
作者: shanecl 2018-07-16 04:08:00
如果纳超费一座我也觉得会有争议 毕竟相比之下费全能 纳实在太偏科了 有一半以上是红土 唯一不会有争议的是 纳是红土GOAT
作者:
Cornell (嘎)
2018-07-16 04:11:00完全不觉得费纳冏有比Sampras伟大比起竞争激烈的这三人,山大王才是真正远胜同代其他球员
就老费把大家的胃口养大了去年费赢纳四场，你说纳退化不在巅峰，可是费36岁，这才是可怕的地方啊
作者: f1317913 (è 蘿貓) 2018-07-16 07:16:00
山大王的累积成就就输阿 尤其是法网更惨
作者: strawhatandy (Bowie) 2018-07-16 07:35:00
又在偏科 要不要干脆把法网扣掉啊呵呵
纳再拿 Murray回归后会更难 草地硬地多一个竞争者
山大王成就数据是输没错，但是他的统治力印象比后人强费09前还算同程度但主要是费后来搞不定豆囧
作者:
whitecow (whitecow)
2018-07-16 07:56:00纳豆不可能超越的
作者: joyce31022 2018-07-16 07:57:00
其实没有如果～这篇就是来战的～等到达到再讨论也不
作者: joinfun307 (想不到) 2018-07-16 08:14:00
其实就是支持的球员不同罢了 但他们都很伟大
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 08:22:00
大家可以参考open era GOAT list 的计分法， 每个赛事后都会更新 ranking(尚未加温 18), 费纳乔远远甩开大家，且纳乔很接近，费也非不可超越
作者: chudly 2018-07-16 08:25:00
现阶段无疑问啊
作者:
oncee (丝路)
2018-07-16 08:28:00我就不觉得山有多伟大，我就是在这两个时代下成长的，说真的山大王的记忆点是很薄弱的！扣掉草地温网我真的想不到他的伟大在哪里？同期的人我唯一有记忆点的就是Agassi...所以他能有什么竞争对手？但是现在的纳囧二人都是远远在山大王之上的能力，他们都还在持续他们的生涯，可是山大王在这样的年龄已经准备要退休了
如果纳拿下温网，费纳现在难分难解 冏先拿15座再说
作者:
pennykidd (回到é’蘋果的年代)
2018-07-16 08:36:00乔目前的成就还没有超过山 个人意见 XDD
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 08:37:00年代只有分公开非公开 没有什么强弱年代 GS多就是多
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 08:40:00作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 08:40:00
open era GOAT list 的计分比大家个自的感觉客观些，
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 08:41:00
目前费纳乔是 889, 718, 703 (未加温18)
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 08:42:00就重点是GS啊 其他加总就各家看法不同了
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 08:44:00
谢谢da大提供连结 :)GS当然加重计分，只是其他数据也要一并参考，每个赛事都是有意义的
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 08:47:00囧分数怎么这么高？看起来18温加上去就超过豆了
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 09:00:00
下面有计分法可参考，综合评分啦，温18, 乔+8，纳+2，还不会超过
作者: shanecl 2018-07-16 09:11:00
我可没说要不要扣掉法网 我想表达的是GOAT本身就是个很广泛的定义 在不大的差距下全面跟偏科我想大多数人可能还是会选全面吧
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 09:13:00
全盛一年可加个80-90 分，乔15, 91 分; 费06, 84 分(最高的两季)
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 09:13:00冠军+8 四强+2这差距比一般认知小太多了我以为是冠军+100 四强+2 这种差距Xddd
囧可是有Djoko slams 连续拿四大满贯这可怕纪录
作者:
bobee (剥笔)
2018-07-16 09:15:00阿山哥大满贯数和球王周数都还赢，就被人说成就超越了，哭哭...XD
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 09:23:00
乔的大师和年终赛拿很多，补很多分，事实上他16法网后还稳坐 GOAT list 第2，和费差不到100，低潮这1年半才被纳超车，和费拉开
作者: galaraga911 (galaraga911) 2018-07-16 09:28:00
到底有什么好争的？！每个球员的颠峰期不一样啊，谁统治比较久就看世界第一周数、要不然再加个大满贯数，不是很好定义吗？不然世界排名是排好玩的吗？职业运动本来就不会只看一年，是看整个身涯的不是吗
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 09:30:00楼上 现在只是讨论没在争 而且是在讲goat战巅峰你可能跑错棚了
作者: lites (淡) 2018-07-16 09:33:00
纳豆的法网 每年至少增加一座大满贯 20座是合理推测
作者:
bobee (剥笔)
2018-07-16 09:46:00印象？所以球王当那么久不算统治力强吗？@@另外，那个list对其他比赛和名次的给分好高......以前的球员没有打那么多大师赛都哭哭了
作者: sywer (伪赛华) 2018-07-16 09:57:00
这件事情是不是每次GS后都要讨论1次？每年讨论4次？
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-07-16 10:00:00讨论没问题啊，只要不吵架也不人身攻击球员或球迷就好了。不讨论的话讨论区不就没意义了
作者:
redzon (and so it is)
2018-07-16 10:06:00目前是，不过是对战记录输2、3名的goat
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 10:14:00不对 是每当费囧豆拿GS就会拿出来讨论 不是他们拿就不会
作者:
bobee (剥笔)
2018-07-16 10:22:00对战纪录只有对战前拿出来参考一下 比较成就时意义不大
冏就更不用说，巅峰的费冏根本遇不到。而冏巅峰的时候退化的费还能维持强度到决赛两人对决但这H2H就是颠峰冏VS老化费刷出来的
作者:
jiaching (周末要好好玩了)
2018-07-16 10:25:00差5岁 h2h才差一场 我还以为有多惨咧
作者: nnn820328 (we0328) 2018-07-16 10:32:00
费迷是不是很怕乔啊 乔每夺一座大满贯都急着出来证明费是GOAT
作者:
edhuang (随便啦)
2018-07-16 10:33:00不吵架好像不是那么容易哦XD
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 10:41:00又要吵张飞打岳飞了 zzzzz
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 10:47:00
还好有差到5年，纳乔早生个2-3 年，不说对战纪录，可能连GOAT 都被超了。幸好趁纳乔未完全变身前有多胜几场备用^^"
楼上别再说谁早生晚生，真要说的话 Rod laver表示...
作者: mattch (努力追赶进度) 2018-07-16 10:51:00
H2H 豆赢说只有红土强，囧赢说年纪... 噗！
作者: nnn820328 (we0328) 2018-07-16 10:52:00
真的夸张，不过似乎部分人都不考虑年纪 输了把对手捧得很猛 费爸输KA时还看到推文说KA的正拍像品超
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 10:57:00这次KA正拍真的不错 盛誉不为过啊
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 10:58:00问一下 囧无麸质是啥时啊？
作者:
delPotro (毒菠萝品超)
2018-07-16 10:58:00H2H又要排除红土也太爆笑 要不要红土胜场只算0.5场
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 10:59:00
谁在考虑年纪，难道费会期待年轻人让"座"，不退就是他相信他还有兢争力，要延续纪录，利币都得承受
没有期待年轻人让座啊。只是无脑看H2H不考虑这些客观事实，也不太合理吧本来也没人说H2H要排除红土，有点智商的人本来就会去分
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:03:00不看红土 费豆14:10 归功这波五连胜洗超过
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 11:03:00
原来看H2H很无脑，哈...
没在没有这波五连胜。这么多如果，那你要不要干脆说费爸
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:05:00看吧 你说嘴都很会挑自己想看的呢 呵呵
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 11:06:00
那我觉得只看大满贯次数更无脑，完全不考虑当时网坛兢争者是什么咖
作者: mattch (努力追赶进度) 2018-07-16 11:06:00
et220870:费H2H输纳豆是因为纳其他场地不够强好吗lol
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:06:00对囧就说年纪啦 后期被追过 对豆又来没有如果 阿不就好棒
那么多如果，那干脆如果费爸红土实力弱一个档次好了H2H就刷不到囉
作者: mattch (努力追赶进度) 2018-07-16 11:07:00
红土你自己说的，都挑你想看的，别随便批评别人无脑啦！
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:07:00你要战 第一个要诀是你要前后连贯 不然战力好弱啊 朋友刷不到？你不觉得好矛盾吗？你说豆其他太弱啦 刷不到 好 那在少数的20场内碰到了你费没赢耶 好弱的豆你费H2H输了然后你要说什么？多打几场就可以反过来吗？No运气好的是你费 在那时空背景多几场只会更惨该感谢其他人帮你当住豆呢！你要战论点真的想一下比较好
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 11:11:00
年纪大战术运用更重要，费为了那一周的第一打了2个草地热身，加温网等于连打3个，累坏了，我觉得这是他无法卫冕的关键原因
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:13:00我说的h2h已经贴心的帮你去除你怕死了的红土喔！
作者: mattch (努力追赶进度) 2018-07-16 11:15:00
不是还要扣掉年纪？哈哈哈！从哪一年开始算？怎么纳囧算法还不一样
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 11:16:00
对KA，long game 还能打成这样，我觉得费36，伟大到爆炸了
扣掉红土不就你说的14:10 哪里没赢?还是你又要说纳30岁以后输得不算啦
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:18:00当年时空背景是9:10呢 还加上豆弱到不行的室内你还要再凹吗？ 说“当年”豆弱碰不到的是你哦
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:19:00你真是很会拐弯呢！厉害
有几个柠檬酸溜溜欸早生晚生不知道想暗示啥除掉红土算是五五开吧
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:22:00他们也没暗示啥 是明白在讲哪时是weak era 反正也不是什么太新的论点我对时代强弱无感 拿GS就是拿GS 但某人酸豆太弱洗不到他脸都伸过来我只好打肿他了如果55波 Et把费捧成这样 又要说豆太弱 你实在很搞笑
眼睛不好要看眼科 智商不够要多读书，我有说豆太弱?豆红土巅峰纳几年 除了2010 其他场地没有绝对统治力是事
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:26:00其他场地不够强言外之意是？没统治力能赢你费就行了喔！^^
实啊。我没有要贬豆 我只是想表达只看整个H2H而忽略客观背景事实很莫名
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:27:00阁下真的战力弱又爱硬拗
作者:
delPotro (毒菠萝品超)
2018-07-16 11:27:00被打脸只能人身攻击真的很难看
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:28:00H2H背景事实我明白告诉你 当年你费运气好 这是我的论点
作者: strawhatandy (Bowie) 2018-07-16 11:28:00
豆好歹四大赛都拿过冠 何来偏科
作者: strawhatandy (Bowie) 2018-07-16 11:29:00
这么全面怎么H2H输这么多
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:29:00恼羞了 哈哈豆偏科 但撇除红土费也没赢 嗯 很棒的立论基础
作者:
lowder (好了啦...)
2018-07-16 11:31:00某e，大家切磋交流讨论，讲不赢就说别人智商、国中生？
扣掉红土14:10 是你脸被打的响响的吧，回去找妈妈敷药喔
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:31:00不要怪他 他只是情绪没控制好 我并不介意喔喔 当年当年当年
作者:
delPotro (毒菠萝品超)
2018-07-16 11:32:00眼睛不好 智商不够 国中生 这可以检举了
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:33:00趁豆状况不好的时候洗一波 不然你好可怜直接攻击版友 这个其实我可以吉
作者:
lowder (好了啦...)
2018-07-16 11:33:00是您先提出当年环境的，为什么现在白海豚转弯胜场+5？
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:34:00吉=\=检举
笑死我豆两年拿三个大满贯叫状况不好? 讲不赢现在只能吵
作者:
qqqmmm (秃毛狗)
2018-07-16 11:39:00冏口史上最强 费粉和豆粉就别在崩溃了
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:40:00豆状况不好还是可以拿红土很正常 希望这五场你有看另外 你提的当年 转弯转的很厉害啊放心 你这么乖 规矩都做足了 不会吉你的 哈哈
作者:
jiaching (周末要好好玩了)
2018-07-16 11:42:00好啦好啦 13>>17>>20 可以散会了
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 11:43:00
回news大，乔的无麸质饮食是从2010年1月有一个医生主
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:44:00喔喔 2010 所以开创了2011年后的盛世了
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 11:44:00
动提醒他有过份体质的问题他才开始改变饮食习惯的~
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 11:45:00
过"敏"体质…SORRY 打错~
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:45:00你觉得这样你比较好下台那就这样啊 谁难看一清二楚恩恩 遇到贵人啊囧哥
作者:
hoinoi (光羡慕是没有用的)
2018-07-16 11:47:00别吵，都输小威
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:48:00你认真爬一下推文 也不是我提出的 我只是提醒你一下网络上讲话不要口无遮拦 遇过很多像你这种 到警察局一秒变鹌鹑
呵呵就是你自己提的啊。讲不赢叫嚷嚷着要吉真的很可笑
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:52:00还有我为什么要提无麸质希望你懂 这巴掌我就不打下去了
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 11:53:00喔 你真棒是别人提可以检举我才顺带说这其实可以吉 人情世故啊朋友
费爸不是为了球王才去打斯图加特，他决定打斯图加特的时候，马德里都还没开打，当时他随时都可能躺回球王，干嘛为了球王去打，输KA最大的原因是KA后三盘打太好，而费爸第五盘撑到11-13才透支，以快37岁的年纪来说其实也差不多了
作者: Diehardx 2018-07-16 12:01:00
37岁还可以打到11-13 而且对面又是神状态 很强好咪O' 'O
作者:
edhuang (随便啦)
2018-07-16 12:02:00看吧 变这样了
作者:
lowder (好了啦...)
2018-07-16 12:02:00老费真的很强了，快37还能有这种高水准表现
作者: Diehardx 2018-07-16 12:02:00
700多名的都赢小威啦 森77 YEE~~~~~~~~~~~~~
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newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 12:02:00并没有人质疑费爸强或伟大啊！
作者:
gwotie (第一台车!)
2018-07-16 12:03:00吃饱撑著的人真多
作者: abcd3910 (阿德) 2018-07-16 12:03:00
费爸打法全面 发球真的强 能破他发球的 真的占少数只是~不要每次都说 纳打反拍就赢~费纳比赛都很接近费的发球ACE 纳以前要赢他真的是打得很拼才赢
作者: Diehardx 2018-07-16 12:10:00
四巨头的时候费又不是巅峰期了 巅峰费最强啦 不是巅峰的时候都可以打成这样了YEE~~~~~~~~~~~~
某些人大概又觉得36打31岁的 老的占便宜吧 明白惹 反正去年就看过同个论点 下一个
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 12:18:00
回Df大，我和你一样觉得费不可思议的强，只是我觉得连打3草地，真的有可能会影响到战力，这也是合理的吧
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 12:20:00How about 26:21岁？ 反正去年就看过同样论点 下一位
反正某些人就觉得赢球都是捞到赛中的 这种柠檬就 算了ㄅ
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 12:23:00你一直没看到前情提要有爱乱入讨论剧情呢 啊捏母汤喔
影响战力这论点我没反驳，这很难讲到底有没有，毕竟第五盘的延长，就算没打斯图加特也不一定能续撑，我只是想反驳为了球王去打斯图加特这点
作者:
newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 12:25:00费爸其实还是稍稍在意球王啦 是不是为球王去打 不得而知也可能只是休太久练手感 不小心走太远....
每个人出状态的时机有早有晚都不一样 当然是限制在三十岁以前啦 过三十就一路老去而已 趁谁状态差洗一波这种事情自己相信就好 去年谁想得到打五把还能逆转胜啊
去年也是打三站，只是去年第一场就输了，也许也是因为这样，所以费爸觉得有必要再打这站来准备
干脆说其他人看到都8要有意见好了 还不是想强调都是赛中的 cccccc
真的没必要讲巅峰，Hewitt跟费爸同年但他巅峰在20岁
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bobee (剥笔)
2018-07-16 12:31:00费为球王打的只有鹿特丹啦 比起躺回球王 在赛场上夺回王位
费爸有在意球王呀，所以二月才去打鹿特丹，不过决定打
作者: cornershop (Justine~ go gO GO ^ ^) 2018-07-16 12:36:00
我没有强调他为球王而打，我语言能力不好您别太介意不过就算为了球王而打也是很伟大的事啊…
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newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 12:39:00Nyy大你可能要先看一下前面才知道在战什么...
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erotica (eee)
2018-07-16 13:34:0090是战国时代一堆人互咬 虽然某大王长期占据球王宝座但是并不是无解的那种独霸感 (就算扣掉红土也是)
我没有别的意思，单纯讨论而已，我也觉得为球王而战是不错的，就像二月的鹿特丹，喜欢费爸充满斗志的企图心
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erotica (eee)
2018-07-16 13:37:00不知有无数据用现在Race方式等值去换算当年的分差
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newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 13:40:00换算出来各说各话 我肯定！
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riddler (firefountain)
2018-07-16 13:41:00费纳囧打死不退只能说是现代球员训练方式跟古早年代是差别很大的,但别高潮成费纳囧能力高过以前球员好吗= =
作者:
spec55959 (å…«å¦å±±ä¸‹æ™ºæ‘å¥)
2018-07-16 13:49:00要有人说以前球员或未来球员比费纳囧强 我是不会服啦不知道有没有人也这样想
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newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 14:11:00费纳囧 别忘了囧 这三人我觉得别以前人强 未来不知道
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newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 14:22:00我漏看了 sorry
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newsph (要学得太多 懂得太少)
2018-07-16 14:27:00可以参考该世代名宿自己的说法喔！
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bobee (剥笔)
2018-07-16 14:28:00不同世代不能比强弱＋1 环境制度都不一样怎么比？
以前球速慢，大家训练方式也不一样现在你人人都会总和公式，你会说你比高斯聪明吗?
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bobee (剥笔)
2018-07-16 14:30:00一代比一代强是正常的 所以真的去比谁比较强没有意义
或是二十年前的赛车跟现在比，硬件差距就在那，比什么
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bobee (剥笔)
2018-07-16 14:32:00因为正常来说后人一定比前人强 能比的只有在当代的成就
作者: lovecarina (tangtang) 2018-07-16 15:02:00
我突然想看这三个拿木拍或铁拍来打打看 感觉有趣
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ejnfu ((-. .-)b)
2018-07-16 16:08:00不能世代的确不能比绝对强弱，只能比当代成就没错。但是比当代成就时，也要把当时客观环境和竞争者考虑进去
作者:
riddler (firefountain)
2018-07-16 16:29:00可以比较"第一冠到最后一冠"之间大满贯(至少10冠)的胜率Borg:11/21>费:20/56~纳:17/48>山:14/45~乔:13/42这样不同世代应该可以比较(减少成熟期之前与衰退期之后)
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vbn22 (vbn22)
2018-07-16 22:09:00Borg 颠峰期短 早退
riddler逻辑看不懂 所以是现代球员训练方式让人变弱?喔喔了解 我以为古早是指费年轻时XD 看起来应该是说木拍时期
又在囧最强。大满贯先拿20个再来谈。囧迷自我感觉良
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hasebe (煮熟的番茄)
2018-07-17 14:41:00Meta不一样，为啥老有人要贬低山大王捧别人这样说的人应该是没看过山大王打球…
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gadoma (批币都被鬼咬走了@@)
2018-07-17 15:25:00如果莫瑞复出又拿了美网，BIG4今年一人一座，彼此牵制真的很难大量累积