[问题] 世界排名的意义

楼主: BEDTIME (bedtime)   2018-05-09 19:33:10
大家好
其实我是从台球版过来问的
我从2004年FED登基时就有开始看网球
不过都只是看大满贯而已,算是一周球迷那种
如果这篇违反版规还请告知,谢谢。
这次来问世界排名机制所具备的意义
很多人看到或许会觉得我怎么会问这种无聊的问题?
不同运动经常会有不同的世界排名
通常都会以比赛获取的积分点数(名次/第几轮)来表示
但台球在今年1月1日用新制比照网球/羽球之前很是特别
导致直到5月的现在,依然许多人认为新制不准确不好用
最近刚结束团体世锦赛又在吵
先来介绍一下以前台球的世界排名机制
虽然旧制我也不是很清楚细节怎么排
但有个重点在于"实力积分"
单纯比赛成绩所获得的积分是非常非常少的
对于世界第一来说,可能会是3500:300这种情况
而实力积分则是靠比赛的"对手"决定增减
增减算法我不太清楚,但最多可以"一个对手"让你+-50分
而要是你没有积分,则可以外插式的空降积分
比方说现在世界第一的 中国 樊振东
他在首次出来打成人组职业巡回赛后,空降到世界第三
因为他一路上干掉一堆名将,最后决赛输给当时世界第一的马龙
说到马龙,他是新制前最后的球王
台球是一个月发表一次世界排名
至2017年12月,马龙连续34个月、累计64个月排名世界第一
当时两样纪录都是他刷新的正在进行式
史上唯一生涯胜率90%以上的球员(目前360胜33负胜率91.6%)
即使是现任球王,生涯对战是1胜13负的超悬殊差距
在马龙底下当老二差不多2年左右吧
以旧制来看,只要你不输球,即使不太打比赛也没关系(但6个月不打会隐藏排名)
所以当新制出来马龙掉到世界第9,一堆人酸这个排名不准,只是一张考勤表
很多人认为这种世界排名是商业利益下的产物,要顶尖选手多参赛
确实网球是个人运动中,商业化最成功的一项运动
所以很多运动都向网球看齐,但却因为规模不到,而导致许多不适用情况发生?
比方说网球的大满贯赛正赛一轮游的奖金,比台球最高白金级赛冠军还高
这样直接导致了网球球员可以为了生计多多参赛
反倒是台球这种运动,大部分球员都是贴钱出去比赛
是否这样的世界排名意义,是在巨大商业利益的前提下才成立?
作者: openbestbook (吃萝卜不吐萝卜皮)   2018-05-09 19:37:00
一轮游前提是你要先能打第一轮而且你在网球板通篇都在谈台球,最后的问题是在问那一种?
作者: lyricslee (奕)   2018-05-09 19:43:00
要不要羽球围棋等世界排名也一起介绍呀
作者: apple12413 (C'est la vie!)   2018-05-09 19:47:00
其实看不太懂你想问的是哪一种.....
作者: seven711 (sieben)   2018-05-09 19:48:00
网球也只有大满贯有商业利益,很多人只看大满贯不看1000/500的比赛。而且我不太懂你想问什么
作者: sofisofi (CHAOS)   2018-05-09 19:49:00
文笔有点不知所云...
作者: lyricslee (奕)   2018-05-09 19:50:00
应该本来就有商业利益原po应该是感叹为啥台球要改成跟羽球网球一样
作者: JDraxler (绿知)   2018-05-09 19:51:00
现在费纳都说排名不重要啊...排名决定你能不能去一轮游,对靠奖金的重要
作者: lyricslee (奕)   2018-05-09 19:52:00
明明用elo 更准
作者: ashin1069 (新希望)   2018-05-09 19:52:00
其实你的类比很有问题...
作者: seven711 (sieben)   2018-05-09 19:54:00
应该说网球有商业利益,但最有商业利益的运动不是网球。而且世界排名也不是建立在商业利益上吧。运动员去比赛然后没有排名?这很怪好吗
作者: lyricslee (奕)   2018-05-09 19:59:00
当然是建立在商业上
作者: b99202071 (b99202071)   2018-05-09 20:00:00
大家真客气
作者: vicario837 (维嘉里欧)   2018-05-09 20:04:00
就是建立在商业考量啊 也才会有选手强制参赛的规定同时男网近20年也一直取有最佳xx场来积分鼓励选手参赛(抱歉不止20年了) 女网后来也跟进
作者: sleeevee (一日球迷)   2018-05-09 20:07:00
网球无法使用台球的排名旧制,很可能是各种场地对选手影
作者: vicario837 (维嘉里欧)   2018-05-09 20:07:00
女网最早是采平均制 也就是如果一轮游 这个积分会拉低
作者: vicario837 (维嘉里欧)   2018-05-09 20:08:00
你的积分一年 当时也有依排名的加分制度
作者: sleeevee (一日球迷)   2018-05-09 20:09:00
各种运动参与人数、形式、耗费时间等等,都会影响排名方式,倒未必和商业绝对相关。照原PO论述,好像在台球用网球的排名还有待商榷,不过排名自然会影响选手的参赛选择新的制度,顶尖选手还是会调整出一套参赛机制
作者: newsph (要学得太多 懂得太少)   2018-05-09 20:49:00
网球比赛能不能参赛大多是看排名啊
作者: mimimoumou (skinny love)   2018-05-09 21:34:00
那其实是台球发展就是不够商业化,还有台球人才大量集中在中国,发展不够健全,导致排名不够有公信力,这并不是代表排名制度本身有问题
作者: allsame   2018-05-09 21:48:00
个人运动商业化最成功的应该是高尔夫或F1吧?如果要讨论强制参赛的话 网球四大赛跟九大师赛 只要排名有会内赛资格就一定要出赛 除非有其他可以不打的条件 以下省略
作者: gadoma (批币都被鬼咬走了@@)   2018-05-09 22:26:00
个人运动商业化最成功怎么想都是高尔夫球
作者: seven711 (sieben)   2018-05-09 22:30:00
那就是台球赛制跟排名的问题啊,是拿张飞打岳飞吗?商业利益的价值多是来自业外,很多运动都这样,还有网球哪里是个人运动收益最多的0.0,你是讨论赛奖金还是业外收入同意楼上,高球才是。
作者: ashin1069 (新希望)   2018-05-09 22:33:00
高球排名是目前对球员最健康\的排名方式 有参加没参加并不会强制执行 完全以球员的自我意识和健康为主 当然 钱多也是重点
作者: newsph (要学得太多 懂得太少)   2018-05-09 22:39:00
高球的运动伤害远低于网球啊
作者: terryporter (50m蝶式达成)   2018-05-09 22:40:00
台球的新排名规则向网球靠龙但是细节我也不太清楚
作者: ashin1069 (新希望)   2018-05-09 22:44:00
也不至于 "远低" 只是可以伴伤上场更久而已
作者: graphict (囧")   2018-05-09 22:49:00
商业化最成功的个人运动就高尔夫啦,看看老虎过去威风的时候有多少赞助,长期占住运动员收入第一名
作者: despair814 (Kai)   2018-05-09 22:50:00
我觉得就差在有没有强制参赛,台球如果规定未达最低参赛场次不得参加奥运,中国马上就会放人出来比,这样排名就准了
作者: micbrimac (shark)   2018-05-09 22:59:00
小弟见识浅薄 总觉得高球没什么人看 怎么可以赚这么多还是说其实很多人看?可是他们怎么会赚比足球员还多
作者: allsame   2018-05-09 23:03:00
真 贵族运动 阿
作者: ashin1069 (新希望)   2018-05-09 23:03:00
高球的收看人口球类运动前五...怎么会没什么人看赚得比足球员多倒是不一定 去掉几个超级明星 足球员平均赚得会比高球员多
作者: Zooplankton   2018-05-09 23:28:00
高球最成功+1老虎要不是09年的风波现在总收入应该比乔丹还高
作者: crazylincool   2018-05-09 23:45:00
.
作者: preppie (Puti tai nobiu)   2018-05-09 23:53:00
我记得以前的积分有依照对手有加乘效果,击败高排名选手有加分
作者: ashin1069 (新希望)   2018-05-09 23:57:00
那个已经废掉十年了
作者: jojo9987 (九九乘法天才)   2018-05-10 01:29:00
比较全世界运动员收入,若只论顶尖选手,网球算排名前几的运动吧?记得老费长期占据前五名,也可能跟业外收入太多有关
作者: terryporter (50m蝶式达成)   2018-05-10 07:20:00
个人觉得击败高排名选手有奖励积分这个制度应该要保留
作者: vicario837 (维嘉里欧)   2018-05-10 09:24:00
当初也只有女网有 而且对手无法确定下 事先预估排名的变化几乎没办法做了 新闻性会大减
作者: Michael1125 (Lin)   2018-05-10 22:30:00
这排名会不准的问题主要还是在中国球员参加的比赛太少了 对中国球员来说在国训里面练习的强度>打比赛那他们干嘛花钱花时间去打 奖金又不高 要让在排名准就是要提高参赛数 不管是强制要比赛 或是按照世界排名发奖金都可以这排名*

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