[讨论] Thiem的打法是不是欠缺效率?

楼主: openbestbook (吃萝卜不吐萝卜皮)   2017-05-21 19:54:51
前两天Thiem击败Nadal时许多网球相关粉专都在盛赞Thiem的打法。
还有人提到他从小的训练就是如此:
"
他的教练Gunter Bresnik对他的调整(双反改单反),还有ㄧ些概念
简单的说,Thiem在十一岁左右,Bresnik要他从双反改打单反,另外,要他在赛时,不论
发球正拍,也都要每一个球全力轰
那个时候Thiem是奥地利同岁级前三的选手,个性很羞涩保守,球风也很保守被动,以稳
定防守为主。这样的球风,在青少年当然可以赢很多比赛,排名也颇为顶尖,但是曾经带
过Becker还有Patrick McEnroe等高手的Bresnik认为,这样下去,他只能成为一个普普的
选手
因此,Bresnik要Thiem改成打单反,而且比赛开始不管输赢,所有的球都要全力去轰,轰
不进也没关系
理所当然,他开始输球,据说一年半之间,连一场比赛都很难赢,排名当然也垂直下落。
但是Thiem的父母亲(好像也是网球教练),也支持这个作法。
当时看到Thiem这种改变的其他青少年选手教练或者家长,很多都认为Bresnik跟Thiem的
爸妈,头脑一定哪边出了问题。Bresnik回忆说那时很多教练和家长,说他是白痴,Thiem
爸妈是笨蛋。
但是,Bresnik告诉Thiem爸....
"假如你到一个比赛,人家停在Thiem的赛场旁边,然后说,哇,这个每球都全力轰的白痴
是谁?"
"那么我们就成功了"
"要把球打进场内,只是时间的问题。我们必须要打破他只想把球打进去这个障碍,他是
要用正确的方法打球,而不是只想把球打进。"

听起来可能有点道理,但我看完还是觉得赌很大,
这套思维模式并不是创新也非不能复制,然而并未成为主流,
正说明了大多数选手无法靠这套赢球,
在所有的击球承担高风险,到最后仍是无法持续的把球打进导致输球。
也许你练了很久,可以连续猫个三五颗不失误,也在面对某个程度以下的球手获得成果
但当站你对面的是顶尖时,仍希望靠连续猫球来赢得比赛无异于丢骰子赌状态。
而Thiem相对于有些精于少拍来回快速解决对手的球员来说,
尽管每一球都用力猫,拿下分数所花的力气和来回及冒的风险也实在不合理的多
当然可以狂练体力来解决这个问题,但得分效率是不是太低了些?
我认为对上Djokovic的惨败并不让人意外。
作者: barry610171 (小小羊)   2017-05-21 20:01:00
攻击型球员还是要学会防守技巧,人人不是费那么有效率
作者: yuehhang (tennisadict)   2017-05-21 20:13:00
这种真的就是有一场没一场~前天也预估会输Djoko...
作者: walkxd136 (蚂蚁)   2017-05-21 20:16:00
其实费跟thiem差很多,费更扯平击打点疴除了那几位谁不是有一场没一场
作者: hiraymond (骑着狼的羊)   2017-05-21 20:19:00
觉得还是把来源写出来比较好......
作者: hahapova (想問天你在哪裡)   2017-05-21 20:35:00
凯贞其实就是这种打法 球风强势但防守差稳定性一不够就打包了
作者: micbrimac (shark)   2017-05-21 20:45:00
我也看到那篇 快笑死 赢球就各种吹捧一堆人在那推职业级的教练就是不同 结果隔天被秒打脸囧科颠峰的时候不就是解释过了 他说他年轻的时候看到
作者: cat5672 (尾行)   2017-05-21 20:49:00
预判能力还有待加强 昨天那场很多硬尻下去的球我看起来很多击球点是有点勉强 尤其是在反拍
作者: t128595 (x小犬x)   2017-05-21 21:07:00
推,前一场对纳都拼进就胜,对冏拼不进就惨输了QQ
作者: yuehhang (tennisadict)   2017-05-21 21:09:00
讲有一场没一场是指拼球啦
作者: timediver (无明)   2017-05-21 21:22:00
就口很会借力阿,在慢速球场又更难直接打致胜球
作者: noahlin (该怎么说呢)   2017-05-21 21:25:00
Thiem慢慢累积大赛经验 法网总有一天是他的现阶段也就是输Rafa跟Djo而已 这两个过两三年大概也很难跟正值巅峰的Thiem拼法网了至少90后现在没有一个看起来跟Thiem在红土上同等级的Goffin是打得不错 但关键分的韧性跟Thiem差很多
作者: ericial (我超爱我的bebe)   2017-05-21 21:33:00
goffin心脏比较没那么大颗
作者: qlyoylr (.............)   2017-05-21 21:35:00
可是goffin才刚在蒙地卡罗赢了thiem XD
作者: tsop010 (渣渣渣)   2017-05-21 21:38:00
难怪常常看Thiem开启爆炸喷拍模式
作者: acsre (阿白)   2017-05-21 22:11:00
以击球时机而言 Thiem跟纳豆的打法比较像一点 但没那么耐磨
作者: Rororina (ロロナ)   2017-05-21 22:11:00
转贴他人文章不写来源吗?
作者: akuei26 (阿贵26)   2017-05-21 22:30:00
不否认Thiem的天份,但我还是不喜欢看他这种打法
作者: xcool6886 (索尼克)   2017-05-21 22:45:00
反而很喜欢Thiem的打法,每球都尽全力抽,跟纳豆一样,只是一个是强攻一个是猛守,很狂阿
作者: m30127813 (101乡名)   2017-05-21 22:52:00
网球太精深面向太广 反正赢了就吹捧输了就落水狗吧反正也讲不准
作者: qwqw0424 (橘子轻轻)   2017-05-21 23:09:00
NADAL也算强攻的吧只是过去防守太强而以
作者: hiraymond (骑着狼的羊)   2017-05-21 23:13:00
以Thiem目前成绩来说 改这种打法是成功的
作者: micbrimac (shark)   2017-05-21 23:29:00
Nadal属于防守反击型
作者: syc0924 (Frostmourne hungers)   2017-05-21 23:40:00
那篇不是在盛赞Thiem的打法吧是说教练考量了Thiem的状况 放弃眼前战绩要他这么打
作者: albertdlliu (albertdlliu)   2017-05-21 23:43:00
个人认为出处那篇没有各种吹捧,国外的训练方法很多
作者: k13223344 (EJ)   2017-05-21 23:48:00
我觉得那篇只是讲一个过程而已,还有很多东西要练的
作者: a7724 (嗨嗨嗨嗨)   2017-05-21 23:48:00
一个top10选手被讲的好像有勇无谋...
作者: echomica (长崎美人)   2017-05-21 23:51:00
你的论点逻辑上说不通啊 既然是拼winner的球风 不就是为了效率吗 要在最短时间内轰倒对手啊
作者: dyolf (猫屋)   2017-05-21 23:54:00
因为很多球是不需要拼的 而且状况没办法维持甚至一整场
作者: youarefat (YouAreFat)   2017-05-22 00:19:00
你重锤那种对手跑两步就到的 完全没意义啊
作者: TwoTwo (中和小太阳)   2017-05-22 00:42:00
我觉得还好耶,就是要趁年轻时天不怕地不怕地轰啊年纪大经验多就会越想越多再也轰不出来了(看看Roddick...)
作者: MWSR (喔)   2017-05-22 00:46:00
的确年轻不轰 老了更不会轰 但要轰的有脑袋 他都没等到击球点就急着轰其实不必要 他的教练是要训练他心理素质 不是要他累积 UE 好吗你看 nadal 也是抽一抽等待时机打 winner费是脑袋逻辑很清楚 才能两三球回winner thiem不学会等待的话 脑袋又没有费转得快 就会怎么打怎么没有
作者: reye (珍惜每一天)   2017-05-22 00:50:00
楼上专业,费爸真的是用头脑在打球每球都有目的性,他的比赛才会这么好看
作者: Wall62   2017-05-22 00:59:00
轰的好不如轰的巧?
作者: k13223344 (EJ)   2017-05-22 01:22:00
所以至少要先练会轰,再慢慢控制自己要怎么轰所以我觉得这种练法没问题啊~
作者: lane34 (甜甜的)   2017-05-22 01:36:00
策略技巧可以学 但要会轰 过了年轻就没办法了 蛮合理的
作者: youarefat (YouAreFat)   2017-05-22 01:57:00
那他现在都打到前十了 总该开始想想了吧? 而他的策略每场都还是先轰轰轰 也没有在领先时做一些别的尝试这样太危险了 一招没用就完蛋了
作者: sleeeve (赴美留学的日子...)   2017-05-22 05:01:00
费爸就不喜欢打无意义的抽球阿 每球都在布局Rafa这点就做没这么好 对big2常常把球抽很高给对方杀
作者: labels   2017-05-22 08:07:00
大小威在00-04年这段期间打法是球球轰吗?
作者: partnership (sherlock)   2017-05-22 09:04:00
以后他成为冠军,大家就会说他的训练方式很有用了
作者: luke200224 (KAI)   2017-05-22 09:06:00
楼上正解XD至少他现在有打出成绩,他现在只是要知道有几成把握再来拼。至于大家说打法多样性,截击小球的确是该练练,对他未来比较好,但现在网坛有活用的实在没几个,也不是只有他。
作者: Praying (忙碌中)   2017-05-22 09:28:00
Thiem再拼一下多存点奖金就把山天王请回来当教练吧。
作者: g204094 (吉尼)   2017-05-22 09:31:00
像小卡大器晚成也不错(自我安慰
作者: luke200224 (KAI)   2017-05-22 09:35:00
不过有一点蛮奇妙的,之前费爸提Thiem的时候,一堆人在质疑他,结果他打出成绩,只是输给回神囧,就要一直检讨他?小王子乡民缘这么差XD
作者: dyolf (猫屋)   2017-05-22 10:05:00
就算他成为世界第一 也不会有人说这种训练方式很有用因为顶尖球员的打法常常是无法复制的 就像你没办法复制
作者: yuehhang (tennisadict)   2017-05-22 10:07:00
说费球球布局的也太夸张 当对手都人形立牌吗XD 不过费的攻击球风和Thiem的拼球打法意思不太一样吧~?
作者: dyolf (猫屋)   2017-05-22 10:07:00
Nadal或Djokovic的打法 可以类似 但能否达到Top就很难说况且拼球型的打法也不是什么新鲜的东西了
作者: micbrimac (shark)   2017-05-22 10:32:00
阿囧11年就说过了 他年轻的时候都随便轰 后来才发现只要把球打到对的地方 比狂轰猛炸效果还好
作者: BarryDale (just pass by)   2017-05-22 13:06:00
狂轰猛炸就是有一场没一场 走不远的有策略的攻击、布局与防守才是顶尖球员的真本事
作者: xcool6886 (索尼克)   2017-05-22 13:33:00
说重捶的点不好,对方两步就跑到了没意义的,是不知道人家的球质有多重吧,纳豆不就要去撞墙壁,居然输给Thiem,这样讲不太对吧像瓦林卡也是捶出来的,不然怎么得大满贯?年轻时不重捶,老了就捶不动了,这只是过程,纠口年轻时不捶的话,他现在也不会有这样的球速
作者: bluesee (2月28 号生)   2017-05-22 14:19:00
他这挥拍的方式到了草地或快速硬地是否吃香呢?红土球速慢没问题,但到了球速快的场地,脚步也要更快啊
作者: zeal08146 (zeal08146)   2017-05-22 16:34:00
Thiem难看是在于 他很多机会球一样照轰轰出界 这不是蠢是什么 打到top10了还不会调整节奏 相较于z弟Thiem根本比不上 而且Thiem的单反击球时会向后倾 可以说动作很不好
作者: luke200224 (KAI)   2017-05-22 16:50:00
再怎么蠢也打到top10,如果他真的这么蠢,我还真不知道排名在他后面的是在干嘛,评论可以,但也是没必要把选手说的这么一文不值,尊重一下选手很难?这么厉害,怎么不去打,看能不能打进top10。
作者: g204094 (吉尼)   2017-05-22 17:53:00
听听就好 不就有人对thiem打败nadal后隔天输球才放大检视 前两次输nadal就很可以很安静
作者: MWSR (喔)   2017-05-22 20:44:00
教练如果20岁左右这样教他没有问题 但他已经是TOP10的选手了他的教练要等到什么时候才要教他开始用脑呢?thiem的打法其实很像Keys 拼winner 可是keys也是拼到一个临界点排名就上不去了 至于为什么现在才讲 因为刚好这次输被放大检讨 不过我是去年就观察过Thiem这样的打法 一直觉得很可惜 技术也有 体能也有 但就是上不去上面打错了 是20岁以前
作者: dyolf (猫屋)   2017-05-22 21:08:00
这些论点早在Thiem没上Top10前就有了吧...一日球迷真多
作者: MWSR (喔)   2017-05-22 21:12:00
之前对他不是这么有兴趣就不会很专心看他比赛阿 哈哈这么多球员比赛可看 也不一定每个球员都很专注看
作者: RNLRNL (宅兔)   2017-05-22 22:54:00
之前看阿格西的自传,里面有评论山大王单反的问题.感觉Thiem目前还是处在那个过渡时段
作者: Eeli2008 (Eeli2008)   2017-05-22 23:20:00
一场比赛而已 再观察吧不过看他日记自己是说没力了
作者: xcool6886 (索尼克)   2017-05-23 05:59:00
所以有人觉得Thiem打球没用脑?
作者: walkxd136 (蚂蚁)   2017-05-23 13:41:00
哇无脑进前十,而且还在往上爬,太令人羡慕了费爸状况差的时一定也一堆人觉得无脑轰出界xD

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