作者: apoenzyme0 (apoenzyme) 看板: Stock
标题: Re: [新闻] 韩媒：三星3奈米良率"已臻完美"、台积电
时间: Tue Jan 10 22:47:25 2023
: 台积电量产3奈米芯片的时间点比三星落后约6个月。苹果(Apple Inc.)据传是台积电3奈米
: 制程技术的第一个客户。台媒传出，台积电3奈米制程良率已多达85%、高于三星。
:
: 不过，韩国经济日报引述韩国业界消息指出，台媒传出的良率数字太夸张，考虑到台积电的
: 量产及出货给苹果的时程，良率最多应该只有50%。
:
: 三星老将示警：韩国绝不能输掉全球芯片战
: 曾在三星工作过30年的韩国国会议员梁香子(Yang Hyang-ja) 2022年12月接受彭博电视专访
: 时曾表示，芯片攸关国安，如今全球芯片战已然开打，韩国若能夺得科技霸权，就能在任何
: 跟国安有关的议题(例如外交、国防等)取得领先，不必受其他国家左右。除非政府加码提出
: 奖励，否则会有更多韩国企业把大型生产线移至美国、并带走最优秀的工程师。在各国纷纷
: 呼吁台积电把生产基地从台湾分散出去之际，梁香子说，“三星电子是全球唯一一家能替代
: 台积电的业者。”
:
:
: 心得/评论：
:
: 前几天都有看到媒体报导台积3奈米良率85%
:
: 今天韩媒说只有50%
:
: 三星3奈米良率“已臻完美”是多少呢？有业内专业人士可以回答吗？
:
: 昨天台积外资大买大涨，今天还是有涨。韩媒是不是又在唬烂呢？
:
根据一些已经公布的消息与新闻
首先.台积3奈米良率85% 应该是基于这篇,开幕上董事长说N3良率与N5初期相当
https://pr.tsmc.com/chinese/news/2986
然而业内人士都知:
台积 3 奈米传“良率近八成”大赢三星？外媒：两者无法这样比较
https://technews.tw/2023/01/03/tsmc-3nm-4/
为什么会这样说,因为每一种芯片大小不一,真的要评论. 其实要用D0
那么台积的D0 是多少呢?
https://reurl.cc/aaK1DD
早在2020台积技术论坛时有公布N5 在MP ( mass production)的D0 约在1.1左右
由于下线到出货约莫1Q, 因此MP-1Q 时的D0约在0.14左右
再根据刘董事长在 N3量产典礼上的说词 N3 = N5 推测目前台积D0 约莫0.14
https://zh-tw.pdf.com/applications/yddc.html
根据D0 及die size 换算yield 的话.
以N5 最初量产的芯片A14来看, die size 为1.14cm^2
可以得到 yield 约莫85.2%. 与报导相符.
( 报导根据 N3 = N5 初期 = 85% 来推测 N3 良率85%)
然而N3 第一颗量产的产品, 推测并非A17, 而是M2 MAX
https://ctee.com.tw/news/tech/741663.html
由于M2 PRO/MAX 尚未上市,无法知道 DIE SIZE
但由于APPLE 历代芯片面积差异不大,因此先套用M1 MAX的芯片SIZE
D0 = 0.14, die size = 4.25 可以推算出yield 约55.2%
我想这就是这篇传言的 良率约莫50%
接着我们回到3星
早在去年初就有 三星与高通 包茎万 良率只有30% 的新闻
而包茎万的die size 约莫1.9cm^2 可以知道三星 4nm 的D0 约莫0.6
由于三星几乎没有在任何场合公开过自己的D0
(tsmc 可是很大方公开的)
先假设3nm D0 有如tsmc 对标4nm 好了
另外众所周知,三星3nm早期客户只有一间名不见经传的挖矿芯片
当然这个芯片的die size 也无从得知.
(以上两个D0 / die size,有知情人士希望能透露一下)
所以先从挖矿芯片最有名的bitmain 彼特大陆5nm芯片来推敲
彼特大陆5nm芯片的die size 约莫 0.12cm^2
由此推算会得到93%的良率. 因此报导所称良率趋近完美就出来了
当然D0 0.14 V.S 0.6 谁赢谁输大家自行猜测吧.
PS1. 如果以一般手机芯片1.0cm^2 +之前三星3NM 良率只有10%推算
三星3NM D0 可能实际是1.0 而非0.6. 就算套用D0=1.0 die size =0.12
还是可以有88%的良率因此与报导依然不冲突
PS2. 报导说良率完美是"三星" 高层所述, 而非"三星电子"高层所述
大家都知道三星少主李在榕 是个 历史系+ MBA. 简单的说就是文科仔
三星电子内部会报跟他说, 我现在yield 93% 痛电台积55%
D0 什么的我猜他也听不懂啦.如果三星高层哪么厉害,当初会有这新闻?
https://hk.investing.com/news/stock-market-news/article-218016