※ [本文转录自 Teacher 看板 #1Vvu6drg ]
作者: christopherl (Crystal~++) 看板: Teacher
标题: Re: [新闻] 月薪8万请不到人？商总：教育很失败
时间: Sun Dec 27 02:31:48 2020
要怪应该要怪教改
吴子嘉论述得很清楚，
这几年的教改，在教育社会学里，有个专有名词叫做“反智主义”
咦，不对阿，教育专家不是都说，教改超级棒的，大家都快乐学习，没有读书压力了吗？
以前联考都是为考试而读书，烂死了，缺点一大堆
“唯有读书高阿”“为考试而读书啊”“打击非学术性向的学生自信心啊”“小朋友压力
大阿”
但是呢？教改真的没都没有缺点吗？教育社会学课本应该有写吧。
阿，我错了，《教育社会学导论》是陈奎喜在联考制度时编的，
已经是20↑年前的理论了，课本里面只有在骂结构功能论，没有在骂冲突论的。
冲突论的缺点，要去找外国的论文找才有
这几年教改改什么？多元学习、快乐学习。
以前联考，你国文好、数学好，你就进建中、进台大
结果李远哲、吴京去美国，学了一个“多元学习”回来。
为什么？民粹嘛，要讨好老百姓。
考试太辛苦了，我们的下一代要幸福，要快乐学习
结果呢？考更多。“多元学习”考什么？
要各种课外活动，竞赛奖状。所以小朋友们，要去做科展，要去参加营队、奥林匹亚比赛
你要进顶大热门科系，就要收集更多其他的证明
那当然对于文化资本雄厚的家庭，有很大的优势阿，他们有钱、有能力去搞多元嘛
如果在屏东，我的小孩一放学，要去帮爸妈种田，要去顾家里的快餐店，
哪来的时间去搞多元学习
多元学习是不利于贫穷、偏乡的小孩
所以多元学习、快乐学习一出来以后，就把我们优秀的偏乡儿童，全部筛选掉
也就是制度杀人
这20年的教改，毁掉我们台湾的下一代，很多优秀的偏乡儿童，他们被筛选掉了
这些被筛选掉的儿童，长大后都去了哪里？
要嘛就是没有学到东西，只能做不需要技术，最低工资以下的服务业
咦？怎么不选高职理工科？不是说有一技之长，很好找工作吗？
为什么，因为要吃苦嘛。
数学太难了，不想学。理化太难了，不想学。
科大的工科科系，没人想认真学习
所以，当初的快乐学习，变成只剩下快乐，没人在学习，
睡觉的睡觉，滑手机的滑手机
训练出来的学生，供需失衡，学非所用，通通都进了不需门槛的服务业
教育政策与国家产业完全脱钩，造成国家竞争力的衰退
陈珮琪医师，从澎湖考上台大医科当医师，陈水扁从台南考上台大法律当总统，
这个机会，以后没有了。
这在社会学中，称作我们阶级的流动速度放缓，甚至固化了。
https://www.youtube.com/watch?v=UtBnnmRYpF0
作者:
goodga ( )
2021-03-16 21:58:00不会用20万请
作者:
marc47 (思乐冰)
2021-03-16 22:14:00教改(X)，便宜耐操的劳工(O)
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2021-03-16 22:14:00转自己的废文干嘛
作者:
watashiD (watashiD)
2021-03-16 22:16:00我说真的，我觉得是老老师烂
作者:
whitecow (whitecow)
2021-03-16 22:34:00教改就是让有钱人不愿意唸书的小孩上台大所做的改变
作者:
ayler88 (ele)
2021-03-16 22:37:00要学好一个东西 是没有快乐轻松这种事啦不过教育教了一堆没用的东西, 不知花那些时间的意义了
作者: theta4719 (风儿似乎在哭泣) 2021-03-16 22:43:00
你举的例子就像成功的人为什么会成功 单纯幸存者偏差有钱人就算联考还是比一般人考的好啦
作者:
king123 (神秘人)
2021-03-16 22:43:00以前填鸭教育就是洗脑和死背硬记所以三十年前台湾比屎还落后
作者:
misson (绿色九层)
2021-03-16 22:47:00乡民的嘴砲还有人信，以前台大大学部有一半都来自建北邻近台大不用住宿舍的还超过10个以上
问题是出在师资不够却推行需要大量优良师资的教育方式
作者:
ronite (小家伙)
2021-03-16 23:06:002021了还要找李远哲来救援，加油好吗？
作者:
D600dust (一世六百尘)
2021-03-16 23:07:00你可能不知道最新改成怎样吧
如果那么会创新研究麻烦到国家单位，做专利给很多钱不要留冗员跟厂商合作薛计画补助
作者:
zxc0312 (11)
2021-03-16 23:13:00没有被杀掉啊 他们还是可以考指上医科
作者: haver 2021-03-16 23:25:00
在学校待过的才能理解，目前学校教育已经失去培养人才的制度了
作者: tequila561 2021-03-16 23:42:00
同意17楼
作者:
nalthax (书虫一枚)
2021-03-16 23:43:00种田用考的跟实际亲身下去种还是有差啦，考试的时候不会考虑到很多在地的细节，加上体力劳动之类的，未必有钱小孩就会赢，这也就是理论与实务落差的由来。理论写得很华丽但是一投入实务往往千疮百孔，推行起来不顺利就说不配合的都反智，而不是实际下去蹲点跟大家一起投入实作，自然看不到问题。
作者:
city0416 (灵魂拥抱(b))
2021-03-16 23:55:00这篇中肯！以前高雄工专很强的，现在升级科大了，没特色了
作者:
dclick (dc)
2021-03-16 23:55:00教改前台大就都是北部人居多了，而且听过繁星计画吗?
作者:
city0416 (灵魂拥抱(b))
2021-03-16 23:56:00更何况后面的私立科大，现在大家都升科大了，反而国家弱了
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-03-16 23:56:00转三个月前的文章来要干嘛
教改真的超烂，变相剥夺爱唸书想唸书的受教权，劣币驱逐良币
作者: DaveLu (Dave) 2021-03-17 00:02:00
自己去查查去年有没有澎湖考上台大医科,台南上法律的
作者:
sarino (ocean)
2021-03-17 00:08:00转自己的心得是想怎样
作者: centra (ukyo) 2021-03-17 00:14:00
新竹的小孩学业才艺都很竞争 家长超变态
作者:
andyjaw (无)
2021-03-17 00:19:00推只剩下快乐
作者: xabcxabc0123 2021-03-17 00:25:00
推 合乎我思考的逻辑
作者:
watashiD (watashiD)
2021-03-17 00:26:00很多老老师跟不上新教法，因为新课纲很累就说课纲烂所以小孩选班一定要选年轻老师的班不然连课纲的专题报告都变成抄抄写写报告都一样的题目大家抄来抄去, 根本学店先修班
作者:
akira30 (akira)
2021-03-17 00:34:00到处参加专题活动才能备审加分真的很烂
作者: alex5566 2021-03-17 01:16:00
多元学习本意是好的~只是在台湾变成阶级复制制度QQ如果去看看国高中科学竞赛就知道~很多都超越大学程度根本不可能参赛学生自己做的出来....
作者: jasonkey123 (jasonkey123) 2021-03-17 01:34:00
实际上那些靠竞赛进大学的人,毕业下场大多不好
作者:
Loire (小心轻放)
2021-03-17 01:40:00还有指考啊 你很会念一样可以
作者:
callTM (TMD)
2021-03-17 02:35:00你在说啥...你如果真的数学好进不了台大？
作者: TAKE72 (たけ) 2021-03-17 03:41:00
好是好到哪种程度？国际竞赛拿牌的会被塞去数学系，没拿牌的照样要考国英社
作者: PoloHuang (黄保罗) 2021-03-17 06:12:00
自己本身烂不用牵扯到偏乡因素
作者:
iosian (监督核安支持核能)
2021-03-17 06:43:00烂七八糟
作者:
wtfconk (mean)
2021-03-17 06:54:00笑点是转这篇到就可的行为吗?
作者:
AGODC (我会游仰式了^^)
2021-03-17 07:40:00多元入学已经开宗名义跟你讲，是多“元”入学了。胜文老爸捐图书馆还不是稳稳上哥大？...偏乡你要做什么科展的什么团体的根本没那种单位或东西好嘛
作者:
alarm911 (Burrerry Summer)
2021-03-17 07:59:00会觉得学科太难不想学的人，你跟我说他是优秀小孩?
作者:
mecca (咩卡)
2021-03-17 08:02:00正解 这教改刚出来没几年就被这样诟病了
教改和城乡差距无关，没有减缓但也没有加重，无论规则怎么订都存在资源不对等再说这年头阶级流动还靠学历吗？ 家里炒房炒地的国小同学8+9都比我有钱，高学历最多只能当中产然后一样买不起房，哪来的流动XD
资源不对等 多元的确造成更大差距 但这套制度本来就是为了拉大你各位的鉴别率 找出有资源又优秀的人才中在各领域中突出的 你没资源的穷人还是能翻身阿 但先翻到中产阶级再说吧
作者:
chuben (法咨请私 ^^)
2021-03-17 09:02:00偏乡都被牺牲？可以提出客观资料吗？
作者:
misson (绿色九层)
2021-03-17 09:17:00有钱唸哪里是问题吗？ 政治人物用影印机就可以拿国立硕士了，阿拼命学测到国立大学很刁是刁在哪里？
作者:
Minamii (mianmi)
2021-03-17 09:29:00完全不觉得以前的联考制度给小孩比较好的教育跟公平。会讲这种话的八成都是联考制度的失败者，填鸭教育下脑袋都僵化了...
作者:
biolive30 (biolive30)
2021-03-17 09:34:00结论是正确，但论述逻辑和诱因因子错误
作者: luting 2021-03-17 09:35:00
这篇感觉非理工写的？高工高职没那么不堪吧?
他们连高职的理工科都嫌难，要怎么唸台大翻身，前后文逻辑能顺一下吗而且现在有繁星以前有吗
作者:
beetlej (阴间大法师)
2021-03-17 10:26:00我叔叔小孩攻医科时，有某校口试委员明示价码... 你说没钱的小孩能出头吗？ 李远哲去吃大便难怪登辉伯不让他当行政院长
作者: JasonIm (jason->im) 2021-03-17 10:26:00
请不到人就是薪水不够高啊，商总这些人有受过教育？
有钱不等于有社会地位啊，即使自己一身黑都知道要送小孩出国唸书，有钱不等于阶级高，有些人是不是搞错了什么
作者: Philethan (PE) 2021-03-17 10:40:00
论点薄弱
作者:
wcre (锜)
2021-03-17 10:52:00实际上下一代学习真的比我们老一辈强，你不肯承认而已啦翻身机会愈来愈多元，九把刀，插画家，网红，只是作者老师无法适应时代的演进，只喜欢会读书的学生吧
作者: ku399999 2021-03-17 11:05:00
以数据来看其实并没有越有钱越容易上好学校的趋势我不敢说数据绝对反映事实 但比推论好得多
作者:
pflin (浮尘)
2021-03-17 11:51:00MIT有线上课程，没台湾顶大直接念国外顶大啊。上课嫌老师不会教，自学嫌没资源，怪东怪西就不会怪自己。
有脱钩吗？ 不就是那1%的人的计谋 为他们将来的后代打下王朝 永生永世不得为奴 政府配合那1%的人 让99%的人永世不得翻身
作者:
just206 (喇吧道)
2021-03-17 12:24:00笑死人，这年头网络那么发达。想学什么没得学?自己爱捡角怪到教改头上喔
作者: adminc (alf chou) 2021-03-17 12:53:00
制度杀人
作者:
Djuda (死亡)
2021-03-17 13:22:00老人自以为是的老人臭 我联考指考过来的我觉得现在教育好多了
作者:
quartics (Smart is the new Sexy)
2021-03-17 13:42:00问题根本不在多元学习
作者: YJJ (MrYJJ) 2021-03-17 13:44:00
教育真的很多角度
作者: zebra7 2021-03-17 13:49:00
同意 教出一堆智障老人
作者:
xhung (xhung)
2021-03-17 17:14:00推 教改让筛选制度偏向有资源的家庭
多元学习是给偏科的小孩也有机会出头天你没那个能力乖乖念书考试不就好了搞不懂制度的人抱怨制度 难怪永远当低阶韭菜没有哪种教改能让笨蛋也能念台大啦.只会抱怨爸妈不够有钱你就继续抱怨 不然去重新投胎
作者: seanidiot (idiot) 2021-03-17 19:39:00
呃，要不要先看数据
作者: leviathen (GO BLUE!) 2021-03-18 02:32:00
偏乡的优秀儿童懒得唸书，那这个算什么优秀？指考又没移除，只是为懒找借口
作者:
mike0 (Mike)
2021-03-18 14:03:00李老先生千古罪人,一个训练有素的狗以为自己全能,历史罪人
作者:
HotDogCC (0.38别骗)
2021-03-18 22:38:00是这样吗 呵呵呵 学习在个人我是第一次的多元入学，念高职，身边同学有人认真念书一样交大台科，你说他们都很有钱吗? 没有，他们比你认真
作者: akobe 2021-03-19 10:33:00
不就单纯年轻人总数变少了~~加上理工人员需求大造成的
作者:
ppc ( )
2021-03-19 13:50:00为自己的失败找借口
作者:
smi1e (smile)
2021-03-19 17:50:00话说月薪八万真的满低的= =
作者:
SENDON (没有主人的玩具)
2021-03-20 00:02:00大声说要教改的，骂以前的教育制度烂的，却是在过往联考制度下的最大得利的一群人，不觉得哪里怪怪的吗
作者: Mellissa 2021-03-20 09:11:00
推 联考时代真的公平 一堆高官小孩念私立搞一堆多元和比赛 战哥和宋判小孩铁进4大 阿扁小孩建中
作者:
piadora (皮多罗)
2021-03-21 13:15:00推这篇道出阶级复制的事实