Re: [征才]阿里巴巴 2022应届生招聘-边缘计算方向

楼主: jyuny1 (凯文蓝)   2021-03-09 18:17:26
这个讨论串最大的问题核心是竞争二个字。

美国的情况我不清楚,但中国的情况是随时都在竞争,
从团队 361 到 BG 361 就知道竞争是贯彻到骨子里的。
乡民会吵特例的主要原因是下意识没有想到可以靠自己的努力换个环境
而是觉得跟自己在台湾的体感不符所以得到不合常理结论,最后排斥
(会形成这个结果估计原因很复杂。市场大小、公司数量、产业形态都会有影响)。
很多东西只靠文章无法表述,论证薪水半天不如自己去谈谈。自然知道真假。

一个职位给的薪资本来就会有一个 range 在。所有的公司明面上说的永远是最高能给的
但你能否拿到看个人能力跟你能带来的价值。但不妨碍个人知道薪水级距的 range

每个人谈的 offer 因个人价值会有变动。
有回文说 5 年在字节就谈不到 100w RMB 只有 80w,这得看拿了那个职级,
80w RMB 估计 2-2 以下或 2-1 高标(校招 1-2 或 2-1 开始)
是不是在核心业务也是一个指标,挺多台湾人都不知道这些细节就傻傻面
e.g. 不面字节最强的推荐或广告,跑去面字节的创新等非核心业务被搞了
再说真黑暗云云
不是无脑只比 package,然后靠北。先说业务再说职级再说薪资才是正确的做法。

公司本身就是会对能带来收益的员工超市场的待遇,因为他怕你走了。
50% 加薪、给股票、晋升等这个也是要靠竞争才能拿到的,高收益都是靠竞争来的
或者说,如果想去就要有跟人竞争能力的觉悟。
就算是拿所谓“一般 package”的人也会想办法不被优化掉
或者说因为你在一开始透过薪资就知道你不被重视的程度仍然过来,那就要有更好的表现
这时候知道薪资的 range 就会发挥作用,你知道你在团队的排序在哪里

简单来说,你只要入了中美的互联网公司,等着你的就是各种压力。
不适应的人自然就会被各种机制代谢掉。适应的人获得高收益
所以靠北是特例的,也算对,因为留下来的全部都是能打的(?)

台湾缺的是可以大规模算法或技术应用的内需商业市场,
因为我们人口就这样所以不可能有太多相关的技术积累(学了一堆算法理论没场景用)。
自然就不会有类似 know-how 的人才。(没有实战相关经验)
台湾在卖全球的硬件、ARPU 高的博弈跟灰色的 swag 可以有比较大规模的技术积累。
但在博弈跟类 swag 目前相关的人才输出也肯定是中国为主。
大规模的技术应用人才输出目前主要就美国跟中国。

而员工为了自己的经济收益也只能不断的驱动自己进步,为公司带来收益。
的确在中国如拼多多、快手、字节有大小周甚至累死人的情况。
美国 FB 前阵子也有人跳楼,表示这些岗位压力都很大
所以 work-life balance 在比较资深的工作人员中也在想办法从这个漩涡中较好的退场。



如果你是新鲜人或工作 2-3 年
想处理更多在非硬件在算法与推荐的场景获得台湾没有的 know-how,
目前比较大的市场就美国跟中国二个,字节阿里腾讯快手 FAANG 仍然是首选
东南亚跟印度是候选但这个市场是给有经验的人下场赌一把的。不适合新鲜人
除非你就生长在那边或打算在那边长期发展,那我建议你尽早投入卡位。

同样类似薪资的话题
大陆同事 A:什么!我拿便宜了 回头面一个跟老板谈加薪 不然我就跳槽了
大陆同事 B:什么!原来可以这样 我就去竞争对手拿个更好的 offer 直接跳了 mdfk
我:牛逼

的确这个是目前中国 tier1 公司员工能达到的底气,
我也很希望台湾可以有类似的卖家市场,但目前看来我们还有很长一段路要走。
我不怪现在讨论的情况。我讨厌的是有的人在误导,甚至捣乱。
我不太担心的是能出去的都是比较清醒能自己判断信息的。
只是这种氛围加大了信息获取成本。

很多细节都是曾挣扎过才能懂,也不奢望别人会懂。
回文分享也只是希望能帮助后进。不要让他们走我们曾经走过的坑。
作者: redbeansyrup (红豆汤)   2021-03-09 18:25:00
更多是直接寄挖角信去人家公司信箱里mail地址怎么来的?? 买的 谁卖的?? 你知我知偶臭惹QQ
作者: castjane (HAHA)   2021-03-09 18:40:00
共匪跟俄国自己慢慢竞争
作者: redbeansyrup (红豆汤)   2021-03-09 18:47:00
其实啊 真的那么爱中国就移民办一办啊
作者: weliche (時雨)   2021-03-09 18:58:00
这版明明叫工作版 然后一堆喜欢聊政治的 可以去政黑吗 ?
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-03-09 18:59:00
信息,互联网赞赞赞,支语警察来啦!
作者: iamala (it depends)   2021-03-09 18:59:00
推,对没背景的强者来说,这个游戏规则的确是个希望。但竞争的胜者多要努力+天份+时间,换来的薪水值得吗?比起被请,请人好像比较划算厚。台湾也有这样的薪水,大都不是走这样的路线。在中国,偏远地方官员也有这样的收入,同样不是走这路线。我是觉得人生走这遭,不必玩竞争的游戏,这是资本家的圈养陷阱。不过想当高薪柴火给烧的人们的确中国机会比较多就是了。
作者: q2825842 (co_iserial)   2021-03-09 19:02:00
网友纠正的是某些人把特例当成常态,这种论述上的不精准和偏误。另外相信这里多数人都不是三岁小孩,会对科技业的竞争性质没半点头绪。硬要把两件事扯在一起就很愚蠢了
作者: a810086 (乂佛手乂)   2021-03-09 19:16:00
好文比需推
作者: Morphee (千磨万击还坚劲)   2021-03-09 19:20:00
好文 但这是台湾论坛 少用中国用语吧
作者: democrat (democrat)   2021-03-09 19:20:00
好文推
作者: moboo (我是陈米布)   2021-03-09 19:23:00
每天检讨支语很奇怪,工作环境在全世界一定一堆中国人的啊,自己不用就好了。
作者: angellll (長尾巴的天使)   2021-03-09 19:24:00
作者: Morphee (千磨万击还坚劲)   2021-03-09 19:26:00
用语就是文化
作者: Conpanna   2021-03-09 19:30:00
愿意分享经验是很难得的,必须推
作者: douge (树大便是美)   2021-03-09 19:31:00
像这种挂台湾ip 的阿六 来呛不知道哪来消息是不是想多了Waymo 领50万美金 offer的 我同学应该都认识吧都L6 以上的offer了  
作者: milkuo   2021-03-09 19:35:00
L5就能谈到50w镁 很好奇本来原单位拿多少
作者: douge (树大便是美)   2021-03-09 19:35:00
不就从google 平转过去的team 里面有几个台湾人实在很不想为了这种东西去打扰脸书好久没联络的好朋友XD我信了 真强者XD请接受小弟一拜
作者: contaminate (窝4世界上ㄉ污染)   2021-03-09 20:57:00
xd 强者
作者: hb0922 (ㄚ阿)   2021-03-09 21:08:00
作者: Morgan318   2021-03-09 21:14:00
好文
作者: AmigoSin (JohnWall)   2021-03-09 21:42:00
某楼政治狂人被呛爆XD原Po真强者推
作者: opencat (opencat)   2021-03-09 22:14:00
亚洲的包要看BU FANG的新人包就蛮客观的
作者: TISH12311 (1歌)   2021-03-09 22:17:00
井蛙不是被叫假的QQ
作者: opencat (opencat)   2021-03-09 22:18:00
中资企业的问题是年龄优化..爬不上去就滚出去
楼主: jyuny1 (凯文蓝)   2021-03-09 22:34:00
所有人才密集的公司都有类似情况。你需要不断学习进步
作者: egnaro123 (原po是大叔)   2021-03-09 22:35:00
中国市场的电商运维和台湾是不同层次
楼主: jyuny1 (凯文蓝)   2021-03-09 22:42:00
中国是卖货也做平台,人口基数大。台湾只卖货甚至只会在fb 或 google 卖。不会在淘宝京东卖大部分的原因是出不起广告费用。因为跑习惯台湾市场预算不是在一个量级。供应链也不一定跟得上
作者: moboo (我是陈米布)   2021-03-09 23:21:00
强者推 希望有机会也拉小弟一把QQ
作者: w60904max (自宅警备队员)   2021-03-09 23:28:00
中美挑一个的话 在中国不用担心签证问题
楼主: jyuny1 (凯文蓝)   2021-03-09 23:34:00
中国工作是另外一个问题。在文化跟观念你必须接地气。没觉悟会比在美国还不舒服 台湾天生亲美亲日。但 winner taks all 是中美共同点
作者: zerobx (随意)   2021-03-10 00:10:00
当高级劳工还是很辛苦 不知道这样干能不能干20年竞争者如海水般的过来刚出社会还可以天天干到12点,下班回去吃宵夜。等这样干到10年之后不知道还行不行,另外原部门也不一定这样赚了
楼主: jyuny1 (凯文蓝)   2021-03-10 00:13:00
所以你需要跳槽而不是一直在同个公司同个业务一直做。中美的公司开人都不手软
作者: zerobx (随意)   2021-03-10 00:21:00
高价劳工好不容易拿到高薪了,但等待你的是要缴30%以上薪水给政府,另外还有高额的房贷跟其他债务,是真的蛮辛苦的
作者: democrat (democrat)   2021-03-10 00:31:00
那当低价劳工会比较好吗XDD
作者: darkangel119 (星星的眷族)   2021-03-10 00:58:00
....满满的对岸文体
作者: MAGICMCGRADY (荒剑燕飞)   2021-03-10 01:19:00
别一直拿中国公司跟FAANG比,脸上贴金还有,台湾市场人口就这样,这就天生的弱势,算法跟ML要怎么发展?靠北台湾算法跟ML缺不多根本没意义一堆觉得去了中国就觉得自己薪资高人一等的也是很好笑,那去美国的不就飞天了?
楼主: jyuny1 (凯文蓝)   2021-03-10 01:38:00
言尽于此,再说下去已经超过这个版能理解的上限。留的信息已足够让有心人在做抉择前有比较好的考量。在充分竞争的环境里国籍、 口音、出身、年龄都不重要。只要能切实的为公司带来收益,你就能获得不错的经济收益。后面不再更新。天助自助。生命会自己找到出路中美已是有心在非硬件钻研的台湾人能获得最好的环境。
作者: G8AJ (嗯哼)   2021-03-10 05:52:00
你干嘛跟井蛙认真

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