[转录] 华国人懂得找张忠谋回台湾发展半导体

楼主: cjol (勤朴)   2020-07-29 06:40:50
※ [本文转录自 cjol 信箱]
作者: Reewalker (报告馒头班长不够) 看板: Gossiping
标题: [问卦] 华国人懂得找张忠谋回台湾发展半导体
时间: Tue Jul 28 12:23:25 2020
虽说张董当然也是追随老蒋到西南抗日
但人家在美国已经功成名就
要不是看在李孙等所谓的外省权贵华国人召募
人家也不会回台湾发展半导体
看看现在台积电多威
台湾现在还在靠这些华国人留下来的老本
很难想到若是日本人还台湾人自己当家台湾能请回张董
日本第一的丰田汽车市值还输台积电
华航改名能再发展出下一个兆元产业?
明明华国人对台湾贡献不可抹煞
为何会被1450全盘否认?
文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1589865520.A.3B4.html
作者 moslaa (万变蛾) 看板 Gossiping
标题 Re: [问卦] 外省人搞半导体很强汽车却不行
时间 Tue May 19 13:18:37 2020
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看了原PO的讨论串,只能说,
成功的孩子人人抢当爹,失败的孩子人人撇关系。
台积电成功了,大家都说是自己的功劳,
如果有人提"外省人",就会有觉青跳起来大骂:张忠谋是美国人!
是的,张忠谋法律上是美国人
但美国人不只张忠谋一个人吧,为什么是张忠谋来中华民国?
而不是啥 John Smith (乱比喻的)
觉青总不会认为是张忠谋从小吃台湾米,喝浊水溪的水,他热爱故乡台湾岛吧
我凭以前看过的资料印象稍微写一下这段历史 (应该会有很多漏失)
首先大家要知道,运用半导体的电晶体是1950年代发展出来的
一直到1960年代都还是一种价高量少的东西
普通人不会知道这是什么东西,更不可能去预测五十年后这小东西会主导世界
因为它价高量少,所以1970年代,美国想要把它给外包出去,
给人力便宜的地方做,以压低成本。
以上是这个故事的大背景,所以很多人认为这是美国人的功劳,跟国民党无关。
错了,这个故事还有小背景
就是美国人虽然想外包出去,但并没有指定要给台湾。
1970年代中期,行政院长孙运璿与底下幕僚在思考中华民国在纺织业之后
要搞什么产业,当成下一波国家发展基础
这里再次提醒大家,不要拿历史发展的结果反推,认为选半导体天经地义
其实也可以选家电业啊 SONY就是做电视的啊
最后孙运璿决定搞半导体。
最后选择张忠谋
这里要搞清楚三件事情
第一,张忠谋在美国已经做到德州仪器副总裁,
他大可以继续在美国当副总裁,甚至赚够了,退休。
第二,张忠谋不是自己求着来中华民国的,
他没有想念浊水溪,跟史明也不是朋友
第三,张忠谋是孙运璿飞到美国,请他来的。
怎么谈的,我不知道,
照我想来,大概只有两种打动方式
一,大家都是中国人(文化意义上),回来帮帮自由中国吧
这是动之以情
二,你要多少钱才过来效力,你说吧
这是动之以利
无论如何,绝对不会是
三,大家都是台湾人,回来帮帮台湾吧
or 台湾卤肉饭很好吃,小米酒很好喝喔
以上是觉青最不甘心承认的故事小背景。
大家参考看看。
作者: q347 (捕快)   2019-07-28 12:23:00
他就是外省人
作者: douge (树大便是美)   2019-07-28 12:24:00
他又不是左胶 留在中国就是个种菜的份 韩战被推第一线当肉
作者: decolonize (decolonize)   2019-07-28 12:24:00
可怜哪 张忠谋是美国人不是外省人
作者: s72005ming (QQ)   2019-07-28 12:24:00
无法反驳
作者: godofaluba (回到原点)   2019-07-28 12:25:00
对 他是绿蟑螂最讨厌的外省人
作者: slimak (shady)   2019-07-28 12:25:00
喔 他自己也不是很care吧==
作者: s72005ming (QQ)   2019-07-28 12:25:00
以觉青角度大概只有捷安特可以取代吧!
作者: squeakywheel   2019-07-28 12:25:00
就绿粉不想面对阿 外省人请外省人创立gg 可怜呐
作者: Zeropapa (新时代)   2019-07-28 12:26:00
一个人抵绿吱蟑全部
作者: op1984 (主任)   2019-07-28 12:26:00
张就是中国人啊
作者: qazwss811116 (猴大人)   2019-07-28 12:26:00
XDDDD
作者: maxed (131)   2019-07-28 12:26:00
李国鼎不就被KMT踢走的?好人在KMT唯一功能就是去死/被收割.
作者: ZhouGongJin (ZhouYu)   2019-07-28 12:26:00
这问题应该能请张爷爷直接回答不用猜测。
作者: k960674 (Kaul)   2019-07-28 12:26:00
他在TI也到顶了 能来台湾发展这个野心真的很大
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-07-28 12:26:00
都什么年代了 还在炒作本省外省? 你上个世纪来的喔?
作者: laba5566 (最爱56家族 啾咪)   2019-07-28 12:26:00
外省菁英本来就是屌打本土觉青
作者: snkcapcom (大海男儿)   2019-07-28 12:26:00
你会被嘘
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-07-28 12:27:00
20年前的台湾选举才在那边炒作本省外省
作者: slimak (shady)   2019-07-28 12:27:00
蔡旺旺还本省人 段宜康 外省人 假议题啦..
作者: squeakywheel   2019-07-28 12:27:00
没有外省人创立gg 智障绿粉怎么吹经济最好?股市新高?一群可悲仔
作者: hmt17 (Popo:(b゚▽゚)b)   2019-07-28 12:27:00
觉青:美国扶持的台湾共和国也会重金礼聘张来台发展半导体
作者: q347 (捕快)   2019-07-28 12:27:00
张忠谋印象中还是国民党员+外省人张忠谋印象中还是国民党员+外省人奇怪怎么堆到两次
作者: moike22 (moike22)   2019-07-28 12:28:00
本省美国外省又如何,蓝绿怎么想很重要吗,分化台湾有够
作者: Yude0109 (Yude)   2019-07-28 12:28:00
他最好是外省人啦,刚来台湾中文都不会讲了,知道他在美
作者: maxed (131)   2019-07-28 12:28:00
原来是又是转文类公关养帐号阿
作者: locdan (locdan)   2019-07-28 12:28:00
当时的本省菁英不是都教育界医界为主吗
作者: CGtheGREAT (大个)   2019-07-28 12:28:00
张董在那时不就是标准响应党国号召来建设复兴基地的表率
作者: deerdriver (骑鹿人)   2019-07-28 12:28:00
什么年代还在本省外省
作者: arceus   2019-07-28 12:29:00
全靠觉青最恨的大中国主义 才把人家请来
作者: s72005ming (QQ)   2019-07-28 12:29:00
这问题你问张忠谋不就最清楚
作者: Zeropapa (新时代)   2019-07-28 12:29:00
绿蠢吱低能男盗女娼大肠花觉青可悲
作者: Blauwiese (polish)   2019-07-28 12:30:00
那外省菁英主导的汽车工业呢?
作者: petshopboys (果子狸之主)   2019-07-28 12:31:00
可怜啊 台积电就美国施舍给台湾的
作者: k960674 (Kaul)   2019-07-28 12:31:00
说李国鼎被KMT踢走的应该可以举报造谣www
作者: farseer7 (FS)   2019-07-28 12:31:00
华国是啥?支那?
作者: Yhlin0827 (风靡万千少女)   2019-07-28 12:31:00
正在找这篇的破绽
作者: lockbacker (涟漪倒影)   2019-07-28 12:31:00
难不成那时候回来没分外本省吗 现在当然没有
作者: CGtheGREAT (大个)   2019-07-28 12:31:00
张忠谋1931年出生浙江 1943年中学在重庆 1949年才去美国念书 标准觉青眼中的外省人阿山被讲成不会说中文的abc是什么概念啦
作者: Blauwiese (polish)   2019-07-28 12:33:00
当时的本省菁英都被屠杀光了吧
作者: fox39724   2019-07-28 12:34:00
五个字,幸存者偏差
作者: squeakywheel   2019-07-28 12:34:00
笑死 某些人硬把外省人讲成美国人 真的很可怜
作者: Blauwiese (polish)   2019-07-28 12:35:00
台积电有新一代的本省菁英研究奉献,裕隆只有外省菁英
作者: a22222a4210 (a22222a4210)   2019-07-28 12:35:00
大企业创办人每个都是幸存者啦还幸存者偏差 不会用就
作者: antivenom (antivenom)   2019-07-28 12:35:00
作者: lyt40   2019-07-28 12:35:00
要发展啥,还是要美国爸答应吧!
作者: a22222a4210 (a22222a4210)   2019-07-28 12:36:00
别乱用
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2019-07-28 12:36:00
孙运璿大家还是很感念ㄚ大家讨厌的是郭冠英那种
作者: Yude0109 (Yude)   2019-07-28 12:36:00
拿美国国籍,不是美国人是什么? 可悲的中国大一统思想
作者: kps1247 (我的妹妹才没有那么少)   2019-07-28 12:36:00
你把好人跟坏人混为一谈在那边自爽干嘛
作者: moike22 (moike22)   2019-07-28 12:37:00
有贡献的大家都感谢在心啊,去分什么人根本无聊
作者: ai1robert (DA ONE)   2019-07-28 12:37:00
觉青不是说本省菁英都在228被杀光了吗
作者: boogieman (Let the Right One In)   2019-07-28 12:37:00
Morris很推崇蔡英文的 你在扯三洨?
作者: lzlzzzzzz (lzlz)   2019-07-28 12:37:00
又没人在意他哪国人 股票乖乖买
作者: Rsew (のうねんれな)   2019-07-28 12:38:00
很会扯 连不会中文都梋讲
作者: max60209 (人參無長)   2019-07-28 12:38:00
推 事实就是这么残酷 觉青可以去哭哭了
作者: sppray (sppray)   2019-07-28 12:38:00
感念孙?阿扁表示......
作者: Yude0109 (Yude)   2019-07-28 12:38:00
张忠谋没有去美国,根本不会有今天的成就
作者: a22222a4210 (a22222a4210)   2019-07-28 12:39:00
张忠谋没有被国民党请回来也不会有台积啦 笑死
作者: seal998 (伪善的流沙)   2019-07-28 12:39:00
阿扁是个烂货杂种垃圾应该拖到街上枪毙曝尸
作者: henry55566 (亨利)   2019-07-28 12:39:00
你把美国的功劳放在哪?
作者: max60209 (人參無長)   2019-07-28 12:40:00
但..如果台积电公司内部外省本省互相恶性斗争 会成功吗?
作者: aikotoba (aikotoba)   2019-07-28 12:40:00
就美国人啊 谁跟你本省外省
作者: eddiexu0923 (Truer)   2019-07-28 12:40:00
绝对不是1 能被动之一情的事业不会做那么大
作者: CTTSAI (正宗风云)   2019-07-28 12:40:00
所以另类把房价提升好消灭?
作者: a22222a4210 (a22222a4210)   2019-07-28 12:41:00
台积的成就靠美国靠国民党都有就是不靠DPP 觉青哭哭
作者: mmchen (艾斯雪雷凯特拉斯)   2019-07-28 12:41:00
绿圾执政先批斗再说
作者: ds361007 (小科)   2019-07-28 12:41:00
有道理给推
作者: max60209 (人參無長)   2019-07-28 12:41:00
没有那些肝炸义士的牺牲奉献 张忠谋再会管理也没用
作者: dundus (asd)   2019-07-28 12:41:00
讨论一家外国人持股近八成的公司干嘛
作者: wwwsky (正向思考)   2019-07-28 12:41:00
张爷爷是令人尊重的中国人
作者: holioholio (holio)   2019-07-28 12:42:00
作者: wwwsky (正向思考)   2019-07-28 12:42:00
但我们痛恨高压专权的统治
作者: boogieman (Let the Right One In)   2019-07-28 12:43:00
你们蓝葩路才在崩溃什么?人家跟蔡政府可好的很
作者: akiue (乐透冥登)   2019-07-28 12:43:00
一锅屎里出现一粒米还是屎啊,有差吗?
作者: farmoos (farmoos)   2019-07-28 12:43:00
孙立人
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2019-07-28 12:43:00
张爷爷是台湾人+美国人
作者: wwwsky (正向思考)   2019-07-28 12:43:00
张爷爷在写自传了 说不定会交代怎么想来台湾
作者: holioholio (holio)   2019-07-28 12:43:00
张忠谋是台塑找来的啦
作者: benwei791207 (嘿嘿嘿)   2019-07-28 12:44:00
好无聊
作者: a22222a4210 (a22222a4210)   2019-07-28 12:45:00
你猜是台积怕DPP还是DPP怕台积出走
作者: Housetobe (House2nd)   2019-07-28 12:45:00
你这样台湾价值不够 等等小粉绿会去出征台GG
作者: modulation   2019-07-28 12:47:00
作者: good5755 (竹子)   2019-07-28 12:47:00
他拿绿卡好吗 美国人
作者: zaggoo (麦当劳叔叔卖猪脚)   2019-07-28 12:47:00
笑死 觉青开始觉得无聊了 真是双标
作者: a22222a4210 (a22222a4210)   2019-07-28 12:48:00
说穿了台积涨停也只是靠台积自己硬实力 DPP除了扯台
作者: boogieman (Let the Right One In)   2019-07-28 12:48:00
台积就是因为好家在根留台湾才有现在独强的实力 看看
作者: jodnu   2019-07-28 12:48:00
废文,完全是事后论
作者: yukiyama (飞狐)   2019-07-28 12:48:00
你不要那么诚实好不好,觉青会崩溃
作者: sheepxo ((羊臣又))   2019-07-28 12:50:00
绝对不是小英的功劳
作者: chirskey (十口月)   2019-07-28 12:52:00
柯粪吃屎,人家支持蔡英文耶!
作者: titlis (㊣春日魂㊣)   2019-07-28 12:52:00
张忠谋先生印证拔尖的中国人在自由世界如美国、中华民国台湾,一旦有舞台,有资本支持可以干出一番惊天动地大事业
作者: koehie (咖啡在等一个人)   2019-07-28 12:53:00
就拿舞台吸引一流人才呀
作者: stormcorn (0￿是)   2019-07-28 12:54:00
绿共只会找舔共史明搞台独
作者: Seifer601 (??)   2019-07-28 12:55:00
吵啥 还不是都靠美国的
作者: yen5060 (ye5060)   2019-07-28 12:55:00
好了啦
作者: koehie (咖啡在等一个人)   2019-07-28 12:56:00
还有陈士骏为什么回来台湾 也可以去查看看呀
作者: a12788547 (阿撰)   2019-07-28 12:57:00
时空背景不同
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2019-07-28 12:58:00
民进党如果那时候执政拿到美援不知道怎么花大概跟菲律宾一样大洒币给自己人
作者: djyunjie (奉公守法好国民)   2019-07-28 12:58:00
阉党开的养鸡场也很赚钱阿
作者: nodnod   2019-07-28 12:59:00
觉青的外省人自助餐
作者: antivenom (antivenom)   2019-07-28 13:00:00
何大一表示何大一表示何大一表示何大一表示何大一表示国民众党的智障低薪柯韩粪觉青废宅表示: 中研院都37仔
作者: ptlove1222 (湿湿感冒娇男)   2019-07-28 13:01:00
一切都是结果论啦 gg没涨停你会care?
作者: jackz (呦呵呵)   2019-07-28 13:02:00
这种垃圾文也有人推?
作者: npcxx (野生的声公)   2019-07-28 13:02:00
推小历史
作者: myth0422   2019-07-28 13:04:00
他是哪国人根本不重要 重点是他对台湾跟半导体的贡献
作者: koehie (咖啡在等一个人)   2019-07-28 13:04:00
如果我是政府官员 我就拿半导体吸引外商外资和人才来台湾
作者: aquahau (orz...)   2019-07-28 13:04:00
一码归一码,二分法根本低端
作者: chter ((分身别查了XD))   2019-07-28 13:05:00
所以?
作者: koehie (咖啡在等一个人)   2019-07-28 13:05:00
投资和创业用台积电养出更多企业来
作者: tom50512 (空心菜)   2019-07-28 13:08:00
重点还是在美国啊==
作者: aitela (aitela)   2019-07-28 13:12:00
张忠谋是外省人,有中华民国身分证张忠谋警告过民进党政府,勿过度强调台湾!闽南人只搞钱
作者: xxxzxcvb (阿........)   2019-07-28 13:17:00
张一定是认为自己是中国人才来台啊 不然根本不会来台
作者: runronrun   2019-07-28 13:17:00
大部分人都没否认吧 整天扎稻草人烦不烦
作者: creay222 (ㄚ龙)   2019-07-28 13:20:00
他也是根留台湾 把高阶制程都留在台湾反观舔中仔国民党
作者: deshuge1   2019-07-28 13:20:00
少在那边捏造张董追随老蒋到西南抗日,根本编故事造谣!张董很小时就逃离中国,都在美国成长,早已是美国人了,哪有啥随老蒋抗日。还是你做梦梦到你自己是张忠谋?
作者: creay222 (ㄚ龙)   2019-07-28 13:21:00
从本省外省区分也太好笑旺旺老爸也是本省人结果是个旺中仔
作者: castawil (′・ω・‵)   2019-07-28 13:24:00
国民党外省菁英都老死凋零完了想骗啊
作者: babyMclaren (test)   2019-07-28 13:25:00
因为嚼青认为有功的东西都是自己贡献的啊没价值的就各种名目出征
作者: logitech2004 (ddd)   2019-07-28 13:27:00
国民党以前确实会搞经济啊现在呢?很多产业都是以前国民党把人找回来发展的,dpp会什么??
作者: cookie1125 (curry)   2019-07-28 13:28:00
这篇好有趣 给推
作者: jerry850321 ((・8・)リトルデーモン)   2019-07-28 13:37:00
孙运璿当行政院长的时候 政府还会想怎么搞经济发展现在蓝绿都只会搞政治 真的可怜
作者: duriamon (亚门)   2019-07-28 13:43:00
绿共觉青又崩溃了,呵呵!
作者: justareader (:))   2019-07-28 13:50:00
8毛 羡慕台湾有台积电吗 一堆8毛用语认识的中国朋友逻辑比这废文强100倍习大大知道你领8毛发这种废文一定很火
作者: pikakami (我买不起徕卡)   2019-07-28 13:57:00
证明外省人来台湾会变张忠谋 待在支那会变习近平
作者: daye2012 (大爷)   2019-07-28 13:58:00
当初台湾给宋美龄弄, 绝对比蒋经国好
作者: rabbit2233 (铁拳无敌孙中山..)   2019-07-28 14:00:00
推李国鼎孙运璿理组治国才是真的为台湾好
作者: h311013   2019-07-28 14:04:00
旧时代的国民党人有远见多了现在的KMTer只想怎么抄论文
作者: MW1220 (老机型)   2019-07-28 14:05:00
1450 ?
作者: Jefflien (Jeff)   2019-07-28 14:06:00
绝对不是听到外省人就反,是讨厌卖台的人不管外省或本省
作者: gusser (安东尼胡瓜)   2019-07-28 14:07:00
民进党蟑螂说的算
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-07-28 14:19:00
本省外省先引战的可是品德低劣的闽南人宋美龄害小蒋背锅,KMT在大陆的声誉一落千丈她也有份宋美龄是害KMT丢掉大陆的推手之一
作者: GeniiN (Genii)   2019-07-28 14:24:00
中肯推
作者: Jefflien (Jeff)   2019-07-28 14:24:00
绝对不是听到外省人就反,是讨厌卖台的人不管外省或本省好吗?
作者: iecdalu   2019-07-28 14:25:00
可怜
作者: kotorichan (kotorichan)   2019-07-28 14:27:00
反观韩国,新加坡都本土政权,屌打台湾
作者: mudee (毋忘初衷)   2019-07-28 14:29:00
请正名支那人 台积电是台湾的 加上美国投资 关支那人什么事? 看台积电壮大 又想来抢 说是你们支那人的功劳? 省省吧 名字是台湾 不是你们华来华去的那堆低级公司
作者: suntory96 (suntory96)   2019-07-28 14:48:00
柯韩粉又要挑拨了恶心台积电成立1987年尾 蒋经国1988年初过世感谢阿辉伯远见
作者: xkiller1900 (cerberus)   2019-07-28 14:53:00
华你妈支那畜
作者: wulaw5566   2019-07-28 14:58:00
张忠谋是美国人,台湾半导体是美国爸爸培养的
作者: CGtheGREAT (大个)   2019-07-28 15:11:00
有人不知道台积电前身是工研院吗
作者: budiao (秋本)   2019-07-28 15:13:00
北七 没美国你你哪来的技术
作者: urban01 (签率~)   2019-07-28 15:27:00
美国人找台裔美国人 跟难民假中国人何干
作者: cd928 (变成淘气鬼吧!!)   2019-07-28 15:29:00
可怜呐,又想靠个案把全部外省人洗白
作者: fantasy00249   2019-07-28 15:48:00
孙很棒啊...
作者: mgntcn   2019-07-28 15:49:00
张忠谋本人令人尊敬,但是他的员工都台湾人有问题?菁英被杀光,在说你们怎么都不努力看看其他党国扶植的企业这么多,经不起考验的又有多少,当时经济起飞最不缺机会就是外省人
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-07-28 15:59:00
经济起飞最不缺机会就是外省人!?外省人很有钱啊!?国家扶值外省人兴办企业吗!?中油,中钢,台电,中华电信办的失败吗?!没这些国营企业你中下游企业办的起来!?比如重工业,搞出啥了吗!?庆富案还没办出来哩!电价油价还嫌不够便宜吗!?
作者: iMANIA (我狂热)   2019-07-28 17:11:00
你知道什么叫做美援吗?
作者: grant790110 (历史的过客)   2019-07-28 19:38:00
会被嘘 帮补
作者: Demia (让雨水陪伴泪水)   2019-07-28 19:50:00
自己脑补也一篇
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2019-07-28 21:30:00
行政院长蛮厉害的
作者: Ginpunch (打断手骨颠倒勇)   2019-07-28 23:36:00
你怎么不提本省人当时根本不可能当经济部长是本省人脑袋不够格 还是蒋政府不信任本省人 答案很明显
作者: chunfo (龘龘龘)   2020-07-29 07:01:00
当年股价可没这么高 台积的成功还是要感谢小英
作者: Rocker5566 (摇滚56)   2020-07-29 07:11:00
感谢小英是三小 觉青呕呕呕
作者: theos18 (admission^^)   2020-07-29 07:14:00
快需阿 说国民党好
作者: SNSDpk5566 (5566 超强)   2020-07-29 07:36:00
事实就是 对台湾人有贡献的都是是名义上的外人
作者: woodies (so.. sad..)   2020-07-29 07:44:00
没错,贡献是美国人的
作者: qazwsx1225 (ㄚ鋐)   2020-07-29 07:46:00
可怜统派老人带风向,还是美国护照香喷喷现在的统派就是没办法去美国的 只好来来带风向斗争既然外省籍中国人这么厉害 赶快回祖国中芯当韭菜 快点
作者: kiwi94217 (kiwi)   2020-07-29 07:57:00
实在不懂明明只是对绿觉青讲放的平衡说法也被嘘哈
作者: basterds (恶棍特工)   2020-07-29 08:41:00
不舔共的外省人是成功主因
作者: ku399999   2020-07-29 08:56:00
KMT拿不到票 没未来 只好开嘴
作者: pf775 (pf775)   2020-07-29 09:14:00
半导体制造先驱有闽南人吗@@
作者: clouder0628 (UCB)   2020-07-29 09:15:00
不懂这篇的意义在哪里,到底在公三小?
作者: a810086 (乂佛手乂)   2020-07-29 09:33:00
绿粪只能崩溃了
作者: KernelChen ( )   2020-07-29 09:48:00
推楼上
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2020-07-29 09:50:00
台湾人就台湾人 什么华人
作者: pf775 (pf775)   2020-07-29 09:56:00
当年的潘文渊也是江苏人
作者: a810086 (乂佛手乂)   2020-07-29 09:56:00
华人=chinese、绿狗没资格挂钩这个词
作者: pf775 (pf775)   2020-07-29 09:57:00
施敏是南京人方贤齐出生在福建算闽南人
作者: ken812025 (右名)   2020-07-29 10:05:00
ㄜ 所以呢?
作者: c41231717   2020-07-29 11:11:00
怎那么多怪id
作者: justareader (:))   2020-07-29 11:15:00
版主可以砍文章吗跟水桶吗。转一篇废文
作者: cht1234 (cht1234)   2020-07-29 11:59:00
作者: horb (猴柏)   2020-07-29 12:00:00
外省人?人家美国人爱沾光

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