Re: [请益] 化工 + N1 请问 日商求职方面

楼主: hotinmuei (divertimento)   2020-06-12 16:07:19
※ 引述《hotinmuei (divertimento)》之铭言:
: 各位年薪百万的前辈好,小弟最近开始找工作。
: 可是越找越迷惘所以上来希望获得各位宝贵的意见。
: 我的背景是四大的化工硕毕,有N1证照 (可是商用日文没学过)
: 硕班是做材料的部份,在传产做过一年不到,之后跑去日本念语言学校,原本想继续升学
: 可惜最后没有成功,就回来了。
: 最近刚回国,因为当初前公司的面试太顺利了,现在开始找工作总觉不太知道怎么下手。
: 未来有规划想去日本工作,所以有跟一些人力顾问公司面谈过,
: 他们建议我先在台湾累积三年经验,之后再去考虑下一步的去向。
: 但是鸡蛋都放在同一个盘子总是危险的,实在没办法只等人力顾问公司的通知。
: 自己开使用104去找工作。
: 意外的用104去找日文+化工的关键字都要求要有3年经验。所以很困扰呀。
: 自认为目前没有商用日文所以业务部份应该是很难去胜任,也考虑进公司后边做边学。
: 不知道这种心态是不是不太正确?? 请各位前辈指导。并请前辈们推荐有成长性的公司。
: 谢谢!各位前辈看到这里。
从刚从日本回台湾到现在经过了四年了。所以回了自己四年前的文章。
实现了当初工作三年后去日本工作的想法,(中间转了一次职多花了一年)
也分享一路走来我失败的部分给大家。以感谢我这些年遇到的贵人。
我是个失败的人,薪水大概在同学间可以算倒数的。
希望看这篇的你可以不要重复我的错误。
就像那些前辈教给我的,希望我也可以给别人什么。就算是错误的借镜也好。
最近终于拿到了不错的日本offer。大概就是这波疫情结束后就会去日本工作了。
【关键字】:日文+化工就职、分析产业、材料产业、破碎的经历、日文n1的迷思。
四年前我从日本回来了台湾,我是四大化工学硕毕。
一般人眼中我大概有一个还算好的开局。
N1大概150几分。
在日本花了一年从不会五十音到拿了N1后回台湾。
台湾想要找日文+化学偏工程背景的真的很少、少到觉得老天在跟我开玩笑。
大概104能看到的万年缺有
东应化日本研发 (需相关三年经验。)
日月光驻日本客服工程(需有经验)
东京威力支援工程 (老实说我觉得这离化学材料有点远)
住华研发工程 (偏光板)
日立先端蚀刻工程(需有经验)
然后差不多就没了。加上没有经验的大概也没有任何可以做的工作。
当初x创、x乐x、x圣x....基本上每一个介绍公司都有来找我。
没错他会介绍给你一般你看不到的职缺,但是没有一个是有未来性的职缺。
至少我没有碰过。而且互相间重复性很高。
你唯一能拼的只有历年日本大企业要来招人回日本的工作外没有其他的路可以走。
但是这又限定了只有应届毕业的才会有机会。中间有gap year的基本上书面就会被刷掉。
最后我碰到了个只开了一次的缺。进了台商分析公司,对应日本客户。
【分析产业】服务工程师
①未来发展性有吗?
有的,如果你是该公司少数会讲日文的。那基本上可以待得下来。
公司在发展时期或者流动率很大,你可以碰到各式各样的工作,
如果你敖下来了大概就可以抢到上面的位子。
公司的上层不乏清交毕业的博士,但是下面收到的人通常学历都不是很漂亮。
所以我觉得你要爬上去的阻力真的不高。
②自身成长性?
有的,我在当值时候虽然挂的是客户案件对应,其实中间做过很多非本职的事。
到处跟不同机台负责人问原理,你可以碰到任何你当user没有碰到过的问题。
原厂来的技术交流、你可以更理解机台的量测设定、讯号转化、误
差生成原因以及很多代理商其实也不知道的补正。
设备导入support。在建立新的样品制备手法可以碰到很多调参数的问题,
因为是分析公司你可以最快的看到更全面的结果。
后来到材料开发商也发现其实很多user同事也对测定原理不懂就送件去量测了。
也不知道测的东西是不是有意差或误测。
③薪资、工时
薪资新人真的很低,就算我挂了语言的加给也只是比一般人多了两千块。
后来我对应的客户也从一开始的讲好日本客户到美国客户都有。
因为发展时期,案件不熟悉的工程师很多,所以常会出问题,
而接案的服务工程师跟工程师不一样,是责任制的,所以非常常加班。
大概常常到晚上九点。
但是我相信上手了话是可以把工时缩短的,只是我能力没到那个地步。
因为公司的调薪时间没有到、加上刚好有材料研究公司找我去面研发
加上是日商,所以我就辞职了。
【材料产业】开发工程师
我进到的是面板相关的材料产业,公司该材料为市占第一。台湾没有生产但有研发。
①未来发展性
如上面所说,这家公司基本上算是业内顶了,你不可能再找到一家做得比他还要好。
但是客户产业的发展情况也严重的决定了公司的走向。
所以就像很多公司一样也有开始一些多角化产品的尝试。
个人认为如果薪水一开始谈的ok,
我是觉得这是可以做一辈子的工作。
对接的很常碰到东大、京大的人。
就算去中国出差也可以碰到很多留日回国的人。
②自身成长性
研发的头基本上都是经验丰富的人,你可以学到很多。当然要做的实验很多。
都是自己下手做每一步。所以基础很扎实,
扎实到碰到问题的时候可以想到很多的可能性。并从中找到解决的手法。
公司也很乐意让员工去上课,我在的时候有一年听了几场的研讨会。
风气跟人才养成环境是我最推的地方。
毕竟能成功体验一个产品从开始有需求到做出来干掉对手,推到客户端。
中间的问题会发生哪些,材料需要怎么改,计画时间表要怎么定。
备案的时间表该什么时间启动等。
因为你可以有全球各厂的类似品的经验去辅助你判断。
你也很常可以跟日本中国的人开会讨论。
是一个自身能力成长性很高的地方。
而且我在的时间刚好碰上了开发往当地移动的时期。学到的非常的完整。
当然他还是会有一些是不会开示给你的东西,但是其实你是有方法自己学到的。
在此不提。也别私信来问我。
③薪水、工时
薪水这点因为我的资历真的很破碎,薪水也是偏低。但补助真的很多种类。
工时了话我永远记得日本主管对我说的一句话。真的很感谢他。
就算客户的东西很紧急,但是我们还是该遵守台湾的法律。
修正为能成功达成的计画。而不是不管现实的情况去吞东西回来。
再前一份公司我有因为案件的交期问题不放心交给现场工程师弄到了半夜过的经验。
听到那位日本主管讲的话我真的觉得这是一家不错的公司。
工时,扣掉第一年外,我都有办法把大量的工作压在时间内解决。
但是上班时间真的很精实。
【关于日文n1】
其实日文能力的评估以现有的日检我觉得不是一个能很好评价出实际状况的基准。
举例来说我在台湾碰到的台湾人过N1的,可能没有比在日本过N3的人会讲。生活用语等。
我刚进日商公司的时候,其实很多东西听不懂,
跟N2的主管比起来他听得懂得比我多很多。
为什么呢?你不会在一般的情况下跟日本人聊到过滤搅拌烧杯滴管化合物名称..诸如此类
非一般生活用语,而这些是在日商的人每天都有可能跟日本人说到的东西。
我觉得用一年的时间换一个日文N1其实不值得。
毕竟你就算弄到N1你在初期还是要有一段适应期。
只是把你的履历被刷掉的机会降低了一点罢了。
我的Gap year直接就把我的入场门槛拉高了。
而且需要日文入场的在台湾也大多不是高薪产业。
加上进日商看到很多人都是时间久了加上自己自修其实都可以拿到N1。
大多数的日商公司鼓励员工学日文,又有补助。进去学划算很多。
另外我去参加台湾的用日文报告的研讨会
看台上的翻译的大多都是非化学背景的翻译,
苯环的Ar标记给我翻氩气就算了。图表的解释跟演讲者完全不一样的情况也有。
让我感觉台湾对内其实对语言也没有多重视。
最后看到一堆人去问演讲者也都是靠自已用英日文询问。
【破碎的经历】
前几个月其实我投了很多公司。
x钰 感谢卡。
神教 无面试机会。
友达 无面试机会。
住化分析 无面试机会。
x兴 无面试机会。
东威 无面试机会。
奇美实 无面试机会。
...
日本的猎头其实也有丢给我十几份工作,
但是不是与本身专业相差太大,就是在超级乡下。
印象比较深的是其中有一家找了我四次,在岛根县。有兴趣的可以GOOGLE。
化工化学厂大多都是在乡下,如果我高中填志愿的时候就知道这件事了话。
我大概不会再填化学相关。
我常常问自己是自己不够努力吗?我其实很努力阿。
这几年假日每天不是看paper就是做报告,不然就是学新知识。
公司也放我自己一个人去中国做实验。
也负责了多项材料的开发工作。成果也都有导入验证阶段。
跟人合作的也有成功采用的东西。
日本研修的机会也是给我的,我真的没有资格面试吗?
如果我不够了话前前公司的社长奨跟后面的高考绩到底代表什么?
对自己很沮丧,问了自己以后
大概是我的gap year跟每份的工作时间不长及一开始选择的产业的关系。
我知道我这样的人在台湾没有太多的机会。
后来我开始丢日本的履历,用了一些日本的人力介绍网站,
运气不错在某个管道下有拿到一份日本offer,与所学强相关,又偏工程职。
工作地点偏都市。谢谢该公司给了我机会。
【感想】
一开始投入的产业决定了你人生后面大部分的走向。
我的同学、实验室的学长姊、大部分都去了台积。
高中同学也是清大材料博(三清团),业界晃了一阵子后也是去了台积。
而我大概被判断不适合台积吧,所以我也没有接过台积的面试邀约。
我很后悔我大学的时候没有好好的研究过各个产业的状况,
破碎的经历就算你有实际上的实绩,没有人脉,可能根本连门票都拿不到。
因为台湾有更多人比你有更好的门票。
如果想去日本工作,最好的情况我觉得是大学后去日本念书再转。
或者如果在学期间有日本大厂来学校面试这种路也比较好去日本的大手工作。
缺点是对方不是每次来,来的企业也不多,选择较少。
第三种就是在台日商龟到有一定的能力后去靠自己丢履历。
我碰到的猎头,大概都丢给我意愿相差很大的缺。最后还是靠自己找到了。
如果我的这几份的工作顺序换了大概选择又会截然不同。
刚出社会需要练功,但是进到了养老的地方或是没办法很好成长的地方。
换了能成长的地方,等到有足够能力的时候发现待遇没办法爬升等等,
但是人生没有如果,选择后要修改选择的成本变得很大,
我只能把自己的选择做到对。所以我最后选择了离开台湾。
最重要的一点,如果你不是想去日本工作,单纯想要提升自我,不要学日文。
CP值比你去刷leetcode低,比你念英文低,比你练习炒股票都还低。
我只讲了我亲身经历的产业部分。希望在看的你有能参考的部分。
薪水都没有我台塑时期高。所以打算初期赚大钱的就不要往这两个产业走了。
谢谢你的收看。如果觉得有帮到你少走些弯路,帮我推个一帆风顺吧。谢谢。
作者: contaminate (窝4世界上ㄉ污染)   2020-06-12 16:12:00
推...好心酸
作者: yanuichou (危桥)   2020-06-12 16:16:00
好奇为什么东威连面试都没有 是科系关系吗?
作者: mhmichelle   2020-06-12 16:34:00
感谢分享,祝顺利啊!
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2020-06-12 16:42:00
真的很好奇,你为什么想去日本工作,尤其你一开始又不会日文?
作者: BaWanYi (BaWanYi)   2020-06-12 16:42:00
一帆风顺
作者: iamala (it depends)   2020-06-12 16:44:00
祝你顺利
作者: jackyzhou (Jacky_chou)   2020-06-12 16:44:00
所以你目前在那间? 台塑?
作者: mcgrady12336 (悼念钟吉伯伯...)   2020-06-12 16:51:00
一帆风顺,不过看你学经历总觉得你太低估自己
作者: imafox (天杀的狐狸)   2020-06-12 17:17:00
看完我觉得,日文没有问题啊,有问题的是人 (没要战化工怎么会去做量测,量测薪水低版上很多文查的到我觉得你优势是四大化工,可是你好像觉得日文才是你优势
作者: a2322896 (Robby)   2020-06-12 17:20:00
化工初期想赚大钱 国内就GG而已吧 好可怜...
作者: imafox (天杀的狐狸)   2020-06-12 17:21:00
语言只是一种武器,你有别人没有,就有谈薪水的空间
作者: lafel (巫师C)   2020-06-12 17:26:00
不入GG人生GG 非电资科系都应该贴这标语
作者: ObboR9s (oppoR9s)   2020-06-12 17:30:00
感谢
作者: shiow1026 (CannonDick)   2020-06-12 17:31:00
好心酸的感觉
作者: azzc1031 (azzc1031)   2020-06-12 17:45:00
日本对你来说有什么魔力吗?不然化工在台湾跟在日本有差吗?
作者: hasah (you are more than that)   2020-06-12 17:46:00
英文>>日文,半导体>>>面板,美商>>日商。你正好选后者就没办法了
作者: leav (耶罗窖兽)   2020-06-12 18:10:00
推心得
作者: warm0808 (晴天)   2020-06-12 18:11:00
为何不进gg
作者: KinGsmann (Ray)   2020-06-12 18:12:00
哥怎没有投长春?
作者: danielgogogo (丹尼尔去去去)   2020-06-12 18:12:00
看完觉得你很执著在用日文在台湾工作,如果能早点想通去日本工作或者是在台湾用本职学能找工作会少走很多弯路。祝你去日本顺利,要再分享日本工作心得啊啊啊
作者: shiauji (消極)   2020-06-12 18:13:00
感谢分享
作者: jkl852 (444)   2020-06-12 18:18:00
老实说要进大手不一定要应届 只是你一开始就走错路了而且你只想去都市的话我只能说你这样很难找工作
作者: Dumbbbb (ㄏㄏ)   2020-06-12 18:32:00
太有上进心去日本公司会后悔吧发现怎么一堆白痴 但是敢摆烂cp值很高是真的这边说的自己+朋友经验 (各产业大手都有)
作者: modkk (魔德轲轲)   2020-06-12 19:20:00
同20楼,光日文跟日商就是弱势了,你真的选错方向而不是科系
作者: demoQ (中出狙击手)   2020-06-12 19:30:00
选择比努力更重要
作者: blueseal (罗兰的云吞)   2020-06-12 19:48:00
推一个
作者: Hitimothy   2020-06-12 19:51:00
后悔读化工 再一次重选决不填化工
作者: faniour (å®…å®…)   2020-06-12 19:58:00
推一下
作者: Dumbbbb (ㄏㄏ)   2020-06-12 20:00:00
如果不是日本大学or大学院 但想去日本工作cp值最高就是进在台日商大手(比日本相对好进)蹲个2-3年再跳去日本薪水还可以谈到比新卒慢慢爬得人还高
作者: soulgel (恩主公保佑平安)   2020-06-12 20:06:00
字字血泪啊
作者: DFM (wen)   2020-06-12 20:23:00
推心得,但为什么字里行间有一种没自信的感觉啊?虽然这样的个性很容易融入日本社会,但很容易抑郁,多注意自己身心问题,日本本土会社对于外籍人士很不友善
作者: pjhuang (pjhuang)   2020-06-12 20:27:00
推,一帆风顺,觉得绕路的过程好累
作者: Kyameron (金秃)   2020-06-12 20:39:00
不进GG,人生GG!!
作者: a2322896 (Robby)   2020-06-12 20:54:00
可以请大大分享在台塑的情形吗 最近很犹豫到底要去科技业还是传产..我也四大化工刚毕业QQ
作者: YSJ543 (胜利组的人生)   2020-06-12 21:07:00
在台日商只稍微比中小台商好ㄧ点
作者: a4990640 (sm988)   2020-06-12 21:21:00
化工人真的都很辛苦
作者: unavoidable (阿峰)   2020-06-12 21:45:00
化工都这么惨,那土木人想去日本发展的该怎么办....QQQ 祝一帆风顺啦
作者: smartchou (一根)   2020-06-12 22:08:00
推学弟~祝你顺利~
作者: BK17 (叽阿波)   2020-06-12 22:21:00
一帆风顺
作者: kakyou10 (Be fine)   2020-06-12 22:32:00
日本主管法遵那段很有感触
作者: homer00 (肥宅乡民)   2020-06-12 22:32:00
祝顺利
作者: Hiyuiyo (载浮载沉)   2020-06-12 22:37:00
祝你之后一帆风顺
作者: lukexyz   2020-06-12 22:37:00
可以考虑当业务,机会多很多,尤其你又去过日本。很吃香的
作者: jonathan0719 (清大唐从圣)   2020-06-12 22:38:00
化工人推一个
作者: wushuo (WuShuo)   2020-06-12 23:16:00
第一份也台塑但也离职了
作者: x246libra (楓)   2020-06-12 23:29:00
选择比努力重要,如果有能力还是选电资医学好过点
作者: ddey (gre)   2020-06-12 23:32:00
一直都佩服日商的技术能力 但日商薪资跟美商差太远了
作者: Incentive   2020-06-12 23:34:00
推分享
作者: poopooking (pooopooking)   2020-06-12 23:39:00
日商面板相关的该不会是做膜材类的?
作者: faraday825 (我不教电磁学)   2020-06-13 00:08:00
台塑离职推一个
作者: laiko (.)(.)   2020-06-13 00:09:00
推~ 就业时的态度正向~ 总会否极泰来的啦~
作者: tonfans (统粉是你)   2020-06-13 00:16:00
推 感谢分享
作者: s06yji3 (阿南)   2020-06-13 00:17:00
我在日本乡下面试完化工厂之后立马转行软件工程师。当时想与其待在日本乡下不如回台湾。
作者: whitecolor78 (雨天的西雅圖)   2020-06-13 00:20:00
推 自理行间可以感受到你的努力 你很棒
作者: g870043 (阿草)   2020-06-13 00:35:00
所以有在日本工作才回来? 看文以为是没续读才回来的
作者: birdman4368 (birdman4368)   2020-06-13 00:56:00
我觉得个人特质才是问题耶,虽然你很努力也很优秀,但似乎不愿意妥协而且主观意识也很强,我觉得这会是个蛮大问题
作者: littlelinsyu (littlelinsyu)   2020-06-13 01:44:00
下个月要从台湾传产跳日商,其实也是满紧张的不过台湾传产的溶剂味真的好重,鼻子都烂掉了
作者: asdfg4862 (XA)   2020-06-13 03:21:00
看认识的人是感觉去乡下的过的比东京开心很多去东京的八成都变得像youtuber一样整天骂日本人
作者: kendan88 (单身研究生)   2020-06-13 04:24:00
日本猎头都乱发介绍的,一堆屎缺还敢跟我说为了进日商要有所牺牲。最后很多被我当成垃圾信......
作者: faniour (å®…å®…)   2020-06-13 06:03:00
推分享。同样不懂你坚持到日本的目的....特别是去一个排外写在血液里的国家
作者: tin8420 (恒恒)   2020-06-13 06:47:00
辛苦了 不过我有认识跟你差不多经历 理工背景去日本一年N1 后来回来都在各大型日商任职 年薪150左右
作者: choucy (choucy 2011)   2020-06-13 08:50:00
只能去东南亚台商对应日本客户
作者: chen1739   2020-06-13 08:50:00
日商西骅可以去投投看喔喔
作者: Impbe (hi)   2020-06-13 09:37:00
多年前有看过你的文章,如果你是日本人,人生应该会更顺利。希望你已经过着想要的生活了
作者: takano (唐狮子牡丹)   2020-06-13 10:06:00
感谢分享,愿意写出来心态很正面,会有后福
作者: sendtony6 (TY)   2020-06-13 10:11:00
其实想去日商 日文已经不是必要条件 但薪水发展有限
作者: sephirokirs (柒)   2020-06-13 10:25:00
请问神奈川县算是乡下偏都市的地点吗
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-13 10:36:00
都离东京这么近了(?
作者: f1986715 (Sionat)   2020-06-13 12:19:00
还是去材料商社吧,感觉薪水会比较好
作者: dxdy (=ρdρdφ)   2020-06-13 12:20:00
东威是东京威力?
作者: asdfg4862 (XA)   2020-06-13 12:32:00
TEL还有这种简称? 第一次听到新鲜人不该去分析公司的 会毁了自己履历的
作者: evadodoya (口责口责)   2020-06-13 12:57:00
第一次听到+1
作者: washltz (羊)   2020-06-13 15:43:00
不排斥当业务的话其实去大手商社像三井 伊藤忠也不错啊化工+流畅的日文会很有优势
作者: lovehank1210 (Mily)   2020-06-13 16:24:00
你只是在追逐自己的想要的啊 看起来
作者: YSJ543 (胜利组的人生)   2020-06-13 17:19:00
日商业务的确是出路广一些 加上你是技术出身硬底子购
作者: euser1777 (YY)   2020-06-13 18:14:00
我只能说! 推你的心态! 赞!
作者: Dumbbbb (ㄏㄏ)   2020-06-13 18:38:00
讲三井伊藤忠是来雷的?我还google fb咧好像不排除做业务就能进
作者: Dontco (東摳)   2020-06-13 21:13:00
加油
作者: imafox (天杀的狐狸)   2020-06-13 23:23:00
哀,你真的是放错重点,你专业技能都没有出来,怎么谈优势你化工能力经历出来,日本来台公司就会需要你,这是机会你在日商工作,你会讲日文,只要能力不差太多,就会选你日商很多工程师连英文都不讲的,你应该也是清楚的吧???第三行意思是,在日商要升迁,就要会日文
作者: blacktoro (布莱克托洛)   2020-06-14 00:30:00
时间拉长来看,过去的经验都会是你的财富的!
作者: lassladeasd (胡家粄条)   2020-06-14 02:02:00
读化工的还是赶快重考或转系吧,尤其四大,高中大学比别人认真最后薪水比别人差,念中原的同学也能当你同事,还被混血四中电硕猪屎屋薪水屌打。惨同样努力程度选电资不是更好?
作者: praiseZun (praiseZun)   2020-06-14 02:25:00
我也觉得原po应该有弄错什么,四大理工只要非电资会日文都满不错的。另外理工非电资不觉得美商有比日商好很多。最后不管是在台湾还日本专业才是基本日商好的一点是你不会只能当工程师,但你去科技厂吨一不小心就会,你职涯放到10年20年来看出路会宽很多而且有些公司你现在上不了不代表以后上不了啊,我就有认识的在日商现在苦者学不起日文,进职场后要学到n1n2真的没那么多人做得到
作者: ananleehole (安安哩厚)   2020-06-14 02:45:00
推 祝一帆风顺
作者: tai6621   2020-06-14 10:00:00
你真的很强!祝你一帆风顺
作者: k20492 (KIWI)   2020-06-14 14:17:00
原po真的绕了路,我背景跟你差不多,也在材料业界,材料真的是日商的天下,会中日文的技术人员是很好用的,我有遇过不少大厂都会送工程人员去日本受训,路不应该这么窄!
作者: ddey (gre)   2020-06-14 16:46:00
化工的技术职路很容易越走越窄 遇到产业萎缩要尽早换产业
作者: shadowlin (我是球球的女朋友)   2020-06-15 10:08:00
感谢分享,同为四大化工,但在化工传产业。也真的觉得为什么这么认真,却感觉前途茫茫。
作者: washltz (羊)   2020-06-15 12:38:00
像三井有化学部 先端材料事业部 伊藤忠有化纤部 有专业都有机会啦 本社难进可以试子公司 三井子公司就一堆有井蛙要你从台湾下手 是个方法没错 但要循此路线去日本只会更慢 而且机会渺茫
作者: Dumbbbb (ㄏㄏ)   2020-06-15 21:01:00
一开始说商社 现在又说子公司.........薪水等级根本不一样 这也能拿来说...
作者: momorabbit ( )   2020-06-16 06:33:00
日本人觉得外国人很容易离职不爱收啊
作者: demonic01127 (HELMET)   2020-06-18 01:10:00
感谢分享,祝一帆风顺

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