[新闻] 马斯克又开呛,称巴菲特的工作非常无聊

楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2020-05-29 11:14:12
https://www.bnext.com.tw/article/57853/elon-musk-buffett
马斯克这张上了膛的嘴最近又没忍住。
近日,伊隆·马斯克再度造访美国知名部落格主持人乔·罗根(Joe Rogan)的电台节目“乔·罗根秀”,两小时的对谈亮点颇多,比如解释为何给自己孩子取名X Æ A-12、为什么打算卖掉所有房产。而压轴是,巴菲特又被点炮。
马斯克在对谈中称自己“算不上巴菲特的忠实粉丝”。巴菲特研究资源配置,大量比对各种公司的年报和帐单以决定一家公司是否值得更多投资,马斯克说这样的工作虽然也很重要,但是“非常无聊”。他还在采访中提到现在外界对制造业的评价在降低,投身制造业的精英太少,而太多的聪明人选择金融和法律行业。这似乎又暗指巴菲特在某种程度上为年轻人做了错误示范。
48岁的中年马斯克和89岁的老年巴菲特不对盘,这不是第一次。不过两人“忘年斗”的第一次也是马斯克先动得手。
2018年这位科技狂人首先发难,矛头直指被投资者奉为圭臬的“护城河”理论。
“护城河”理论是巴菲特的投资原则。简单说就是一个值得投资的企业应该在品牌价值、产品特性及成本控制等方面拥有行业优势,这形成了企业的核心竞争力,会像城堡外围的护城河一样维护企业的地位和市场份额。
在特斯拉2018年第一季度财报会议上,马斯克直言巴菲特的“护城河”理论是“非常愚蠢的概念”。因为“它就像一种久远的、退化的方式。如果你应对入侵者的唯一的防御就是护城河,那么你就坚持不了多久。最重要的是创新的步伐,这是竞争力的根本决定因素。”
巴菲特在同年5月的波克夏·海瑟威股东大会上表示,近年科技领域的发展的确使一些公司的“护城河”变得脆弱,但科技对于“护城河”的冲击并不发生在每一个行业。有些公司的“护城河”甚至前所未有地稳固。他以波克夏·海瑟威旗下的喜诗糖果公司为例回击马斯克:“在糖果行业,我想马斯克应该不是我们的对手。”
马斯克随后在推特上回应称自己会开一家糖果公司,挖出条护城河,用糖果填满它,称“巴菲特一定不会拒绝投资它”。
他随后还真的在自己的社交媒体上晒出了一款“无聊”牌糖果(Boring Candy),品牌是SpaceX的子公司无聊公司(The Boring Company)。
三个月后,巴菲特在一次CNBC的采访中再次回应了马斯克的推特言论。也先抛出一颗“糖果”——他赞赏了马斯克作为革新者的勇气和行动力,然后再提出真正的回应:“如果你出售的是一件商品,就不能仅仅因为品牌做得好而提高价格,你需要的是护城河。”在这次采访中,巴菲特甚至明确表达了对汽车行业的看低,表示进入汽车行业是一门“很坏的生意”。
这之后两人互动一度归于平静,但不久后又在媒体鼓动下,由巴菲特先挑起话头。
2019年在接受Yahoo财经采访时,问及如何看待马斯克“推特红人”的作风,巴菲特直言“没必要这么频繁地发推”,并评价特斯拉CEO“卓越,但也还有提升空间”,言语中对马斯克高调的个人作风暗含微词。
一天后马斯克在推特上给出回应:“请不要毁掉冰雪皇后,拜托了”(冰雪皇后Dairy Queen是波克夏·海瑟威旗下公司)。
这一次巴菲特没有再做回复。
马斯克与巴菲特的冲突虽然多半停留嘴上而不发生实质的影响(马斯克立下flag的糖果公司至今未有下文),但马斯克怼巴菲特,以及他更频繁地把炮火直接对准整个金融和法律行业,则有一个大的背景——尽管马斯克的特斯拉等公司都被列为科技公司,但它们并不比所有传统制造业企业“虚拟”多少,因此他也在切身体会着实体产业与金融市场、虚拟经济等之间越来越大的鸿沟。
数据显示,美国2018年度的GDP达到20兆美元(约新台币600兆元),占据全球经济总量的近四分之一。但进一步分析其GDP构成会发现,包括金融业、网络产业在内的第三产业增加值对美国GDP的贡献超过16.5兆美元(约新台币495兆元),占比超过80%。而同年美国第二产业GDP仅贡献3.8兆美元(约新台币114兆元),占全年总量的18.6%。在这3.8兆美元(约新台币114兆元)中,马斯克所处的制造业的成长值是2.3兆美元(约新台币69兆元),只占总GDP的11%左右。
虚拟经济的繁荣下,是美国国内制造业及整个实体经济的势微。
20世纪末,随着金融业的繁荣,虚拟经济得以迅速发展。另一方面则是实体经济受到挤压,导致投资率降低。到90年代实体经济与虚拟经济的分离趋势已经逐渐显现。历史数据表明,美国实体经济对于GDP的贡献值在上世纪90年代开始就一直维持在18%左右。自2000年到达20%的高点后又一直走低,直到近几年才有所回升,但仍然没有回到健康水平。
而在就业方面,美国国内的现状是大量就业人口转向金融相关行业。即便大量工厂希望回归本土,也面临美国制造业缺少新鲜血液的窘境。事实上,美国国内制造业的就业数量在经历了从2000年开始的10年下降过程后,现在已经维持了10年的成长势头。2019年美国制造业就业岗位比2010年增加了近100万个。
这意味着制造业需要更多人才。但人才都钻进了年报和帐单,也难怪马斯克对金融业表现出恶意。
而新冠疫情在美国高烧不退,如同打在实体经济上的又一记重拳。
据美国劳工部4月23日公布的数据显示,(自4月23日算起)过去5周,美国有约2650万人首次申请失业救济补助。对于制造行业来说,生产营运环节陷入停滞,原材料成本,物流成本增加,企业生存压力徒增。
马斯克与特斯拉也陷在疫情的漩涡之中。
特斯拉全球目前唯一复工的工厂是自2月10日恢复运作的上海工厂。但据媒体报导,这家工厂之后也曾由于零部件进口出现短缺而一度暂停。这些都使得马斯克急需加速特斯拉美国工厂的复工,甚至为此不惜与加州当地政府对抗。这一系列的激进动作一方面为了赶上2020年50万辆新车的销售计划,也意在做足姿态,维持外界对特斯拉的信心。
让马斯克这次再次燃起怒怼巴菲特的冲动的可能还有美国股市的表现。更加“虚拟”的科技公司在疫情中受到的冲击相对要小。科技公司占了极大权重的纳斯达克指数,早已经完全走出疫情的深坑,如果单看这几天它的涨势,你根本无法想到美国的病例数字仍然处在极速上升期。
而这些股价逆势上涨的科技巨头,正是巴菲特所说的有“护城河”的公司,看到这一次巴菲特可能又说中了市场之后的发展(虽然代价是自己数百亿的损失),再看着自己复工的不如意,马斯克自然要过把嘴瘾。但互呛完,人才们还是不会转头就流向实体行业。巴菲特们也还会推高那些虚拟经济的股价,其中可能也包括被他们觉得也不怎么“实”的特斯拉。
心得: 一位是不按牌理出牌的科技狂人,另一位是富可敌国的股神,你比较支持谁的看法呢?
作者: T3T (G.S.M.W)   2020-05-29 11:20:00
事实啊,巴菲特每天阅读十几个小时,看艰深的年报,没几个人做得到
作者: lpoijk (↗ 老 爷 ↙)   2020-05-29 11:41:00
很重要吗? 人家有钱啊...
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2020-05-29 11:53:00
难得同意马斯克
作者: seedk869 (SoJin+HyeRi)   2020-05-29 11:54:00
有钱人呛有钱人
作者: bluezoo   2020-05-29 12:02:00
金融业就是用二坨狗屎创造一亿GDP的行业
作者: billandcs (CS神棍)   2020-05-29 12:04:00
巴菲特也是改变人类文明的角色啊!把人类带入下一个世代了……疑?
作者: kris4588 (kris4588)   2020-05-29 12:14:00
马斯克的工厂不是也要金融投资才能盖
作者: Arashi0731 (狂舞)   2020-05-29 12:20:00
金融业也是不可或缺的一环,但是在美国制造业没落那么久了,年轻人也不愿意投入。
作者: musashi023 (EE等身大海葵SoC)   2020-05-29 12:23:00
金融业就是一坨彩色的屁
作者: fivemoonsky8 (墙外风景)   2020-05-29 12:31:00
没错啊!无聊有问题?
作者: longlyeagle (长鹰宝宝实验室)   2020-05-29 12:33:00
请给我黄金
作者: Parker08 (Parker)   2020-05-29 12:34:00
同意马斯克
作者: xsoho (solo caffe)   2020-05-29 12:40:00
只有钱没有人做研发有屁用
作者: zbar411387 (螃蟹)   2020-05-29 12:46:00
无聊有钱赚啊 还不是为了钱
作者: a810086 (乂佛手乂)   2020-05-29 12:55:00
第一只iphone问世后,美国在过去十年真的没有太多科技上的重大突破,只有页岩油开采技术一项真正有重大意义,根本原因就是像马斯克说的,一流人才都跑去搞金融跟法律了
作者: ENCOREH33456 (XM3)   2020-05-29 13:04:00
毕竟他的财力是是能控制股市的男人,对他来说根本不必滚雪球
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2020-05-29 13:06:00
a大讲到重点,行动通讯10年来也没突破所以这是我对5G没那么看好的主因
作者: CTTSAI (正宗风云)   2020-05-29 13:09:00
翻译:最后只会印钞票,你好废
作者: TomChu (TomChu)   2020-05-29 13:17:00
他也没看不起巴菲特吧 就只是说巴菲特做的事很无聊而已
作者: azman1018z (冷漠的旁观)   2020-05-29 13:19:00
一个89岁的老头你要求人家那么多干嘛,他能安安稳稳直到盖上棺材就够了
作者: seal46825 (Vanish)   2020-05-29 13:26:00
马斯克的starlink计画满屌的 如果成功以后地球上在哪都能上网
作者: Arhib (pipl)   2020-05-29 13:36:00
最近看穷查理 身为理工人对里面有些观点确实不认同
作者: pewsggl (半边人)   2020-05-29 13:36:00
笑死
作者: thunderman (.................)   2020-05-29 13:48:00
这篇讲的乱七八糟,美国科技、网络公司比较接近musk说的创新的步伐决定竞争力
作者: Satansblessi (chaotic warrior)   2020-05-29 13:49:00
就是最高级的理组商组之争XD
作者: bxxl (bool)   2020-05-29 14:31:00
可硅谷创业的根本就是华尔街提供的上市之路啊要是不能上市把股票卖掉发大财,也就吸引不了那么多人创业没有发达的金融,你创业的资金就只能跟亲友或银行借不能像现在靠本梦比募到很多资金,烧很多年去完成远大的梦想
作者: clement80161 (我喜欢妳~)   2020-05-29 15:04:00
对这个世界的贡献有差
作者: pantani (我也想当绿手指)   2020-05-29 15:05:00
某方面赞同 社会就是认为白领地位比蓝领高很多人宁愿穿衬衫做无聊工作也不愿意做制造业
作者: dslite (呼呼)   2020-05-29 15:41:00
给我做
作者: bxxl (bool)   2020-05-29 15:56:00
制造业只有工厂是蓝领,设计,行销,行政管理都是白领
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2020-05-29 16:12:00
马斯克光是创造特斯拉就屌虐只会炒股的巴菲特了!在说比财产马斯克也不会输..
作者: xacc (麦可)   2020-05-29 16:18:00
制造业不就低薪又血汗,人才才流向金融资讯业
作者: PureUtopian   2020-05-29 16:19:00
不用比吧,光天才+热血追梦两个特点就完虐炒股王吧
作者: ISNAKEI (上班好同事,下班不认识)   2020-05-29 16:30:00
比财产马斯克输很大他搞金融不也赚不少吗 paypal
作者: rexagi1988 (阿将)   2020-05-29 16:32:00
其实啊,人家巴菲特根本不care, 最好你真的搞出一间厉害又赚钱的公司我巴菲特赶快投资赚大钱XD有本事你Tesla都不要用到全部任何的金融工具啊,不要贷款不要上市全部都只靠你自己的钱不就好了
作者: ph99 (电光花)   2020-05-29 16:49:00
你觉得无聊别人就不能觉得有趣吗?
作者: k1988771028 (阿亏)   2020-05-29 16:58:00
问题不在用不用的到金融吧,而是多少科技公司上市之后老板股票卖完就不再进步了。公司的目标是上市让股东赚大钱还是开发出让让公司长久赚钱的产品,我想是有差别的,显然越来越多公司目标是前者。
作者: mike0327 (小麦)   2020-05-29 17:03:00
马斯克的讲的在美国来说算对的= =
作者: younggo14   2020-05-29 17:05:00
再讲下去巴菲特要把你公司买下了
作者: ciplu   2020-05-29 17:30:00
很多工作也很无聊啊
作者: bathhouse (11)   2020-05-29 17:46:00
华尔街是吸血虫,巴菲特是捡沙滩上的宝石专家。他们都没有创造东西,对人类的进步没有出力。
作者: keter007 (麦子)   2020-05-29 18:28:00
巴菲特比不上洛克斐勒,也比不上马斯克长远来看对人类进步完全无帮助的投资客
作者: LeonKuo (里昂)   2020-05-29 18:35:00
不能说没有出力吧 某人有厉害的想法 却没有金钱实现 金融业就会派上用场 不过台湾金融业似乎只会炒地皮就是了
作者: keter007 (麦子)   2020-05-29 18:40:00
问题是巴菲特的价值投资保守观念都跟企业创新抵触,新创公司靠的都是来赌钱的私募基金
作者: raku (raku)   2020-05-29 18:45:00
是真的蛮无聊的 看一堆文字和数字 我相信马克斯做的产品都是他有兴趣的 就像是大人的玩具 顺便赚几亿美金这样如果美国只是华尔街那早就完蛋了 靠的是科技创新能力上一次金融业的创新产品搞了个全世界金融风暴...
作者: JoanneChang (JoanneChang)   2020-05-29 19:08:00
都是神仙打架
作者: koexe (独酌)   2020-05-29 19:27:00
马斯克错得很严重 健全的金融市场是美国强大的关键没有钱 你空有雄心壮志都是狗屁制造业菁英少怎不怪自己开的薪水少
作者: d26672002 (牛杯杯)   2020-05-29 19:42:00
请巴菲特坐上你的火箭阿
作者: raebmun (reversal)   2020-05-29 21:12:00
奇怪了,明明创新专利也是护城河的一环
作者: guitarmoon (喝吧喝吧!)   2020-05-29 21:52:00
没创造力的炒股垃圾什么时候进棺材?
作者: container (container)   2020-05-29 23:14:00
制造业都外移到亚洲中国了, 美国现在 都移到高端制造
作者: molopo (mmm)   2020-05-29 23:26:00
他真的有资格说
作者: OnceAFreak (阿皮)   2020-05-30 00:13:00
某K根本不知道波克夏是怎样的一间公司吧哈哈哈,私募基金、创投都会买公司或股权阿,这些事波克夏也在做阿还扯价值投资跟创新牴触勒,一家持续创新的公司会没有价值?你当他抄底买苹果是棒槌?这种逻辑笑死人说巴菲特只会炒股根本大错特错,唉
作者: wusalt (卤咸)   2020-05-30 00:39:00
白痴文组在那边炒股 死老头 干
作者: pipi7878   2020-05-30 01:10:00
跟火箭比起来 看财报真的满无聊的
作者: andyzasz (ptt溺水员)   2020-05-30 09:08:00
自己就是新创吸金王 还贬低金融增加曝光度 多吸金 马斯克真的一流的
作者: sendtony6 (TY)   2020-05-30 10:31:00
很无聊领的还是比你多
作者: kendiv (SSBN)   2020-05-30 12:13:00
巴菲特的角色比较像是银行.
作者: tigoShit (HIHI)   2020-05-30 14:29:00
巴菲特这几年投报超差
作者: EugeneSue (Eugene is so good ￾ )   2020-05-30 15:47:00
未来看Elon,过去看巴菲特爷爷
作者: assassin762 (袁飞飞)   2020-05-30 16:35:00
炒股王ㄎㄎ
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2020-05-30 17:55:00
说巴菲特炒股的人,可能不懂价值投资的逻辑
作者: ab2326764 (☠┌( ̄◇ ̄)┘☠)   2020-05-30 21:40:00
如果巴菲特真的想炒股 波克夏这两年的绩效不会输标普500喔
作者: willism (hpc5)   2020-05-30 21:58:00
未来看吹牛狂被Toyota打爆巴菲特不投膨风吹牛仔,对电动车的投资是12年前入股BYD,目前持股25%
作者: randystock (Randy)   2020-05-31 13:30:00
我想过无聊又能赚钱的生活
作者: dennis197   2020-05-31 16:34:00
实业家和银行家本质上的不同
作者: kuwanosan (唉唷很屌)   2020-06-01 07:53:00
同意马斯克,一个是创造、一个在投机;创造才是奠定人类文明发展的基石。
作者: g9911761   2020-06-02 22:37:00
支持马斯克 人类不会因为金融游戏而进步

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