[新闻] 台积为何重回美国?圈内人:第二波中美贸易战开打了

楼主: B0858B   2020-05-16 16:08:52
台积为何重回美国?圈内人:第二波中美贸易战开打了
美媒揭露台积将赴美设新厂的报导一出,台积也一反过去谨慎小心的作风,火速发出声明
证实设厂,震惊产业界。随即,美国商务部颁布新规定,向华为开刀。这一连串大动作,
会是第二波中美贸易战开打的前兆?
“出乎我意料之外”,一位美系外资分析师坦承。
当《彭博》、《华尔街日报》在5月15日凌晨,相继刊出台积将在美国亚利桑那州设厂的
报导,而且,台积在几个小时后,迅速公告承认。
这个已经沸沸扬扬地传了1年,在政治、产业面都牵扯甚广的投资案,竟以这种迅雷不及
掩耳的方式发生,让这位在台积内部人面极广的资深分析师,相当震惊。
台积表示,亚利桑那厂预计2021年动工、2024年量产,将月产2万片5奈米制程晶圆。此专
案支出预计120亿美元。
一个月前的台积法说,刘德音虽然首度承认“正在积极评估美国建厂计划”,且强调美国
建厂“中间有个成本落差(cost gap),现在还无法承受。”显然还在四处物色、与美国
政府谈判阶段。“应该没这么快,”当时这位分析师这样想着。
他认为,台积这次的决定,应该十分仓促,甚至有点“被赶鸭子上架”。证据之一,这回
台积的新闻稿措辞十分小心,用台积公司“有意(have intention)于美国设立先进晶圆
厂”,“连“计划”都没有用耶,这个很奇怪,”他说。
不少业界人士,包括前巴克莱证券半导体分析师陆行之都认为,台积有点突然的设厂公告
,与接下来震撼美、中科技业的另一个美国政府重大宣示有关。
美国商务部在台积宣布美国设厂的几小时后,宣布新规定,要求采用美国科技、卖给华为
的半导体产品,一律须取得美国政府许可。远比过去的“美国技术含量15%”以上才受限
,更为严苛。
“这是第二波中美贸易战开打”,一位美国半导体业副总看完这个新规定后评论。
台积销售给华为的芯片,显然首当其冲,未来能否出货,完全由美国政府决定。台积在美
国发行的ADR,也因此在15日大跌4.2%。
美国务院经济发展与能源环境次卿克拉奇(Keith Krach)接受《路透社》访问时表示,
“台积电在中国的业务量大概是10至12%,且主要来自华为,因此,台积电也会受到限制
,除非他们获得许可,这点无法保证,而且我们不预期这会发生。”
几个半导体业相关人士,一看到台积亚利桑那厂的规划月产2万片12吋晶圆的规模,第一
时间都想到同样规模的南京厂。
台积在2016年宣布兴建南京厂,导入14奈米制程。当时,14奈米正是台积量产的最先进制
程。但两年后南京厂量产时,由于台积最新制程已前进到10奈米,南京厂成了落后一代。
亚利桑那厂的状况也类似,规划生产的是台积最近刚量产的5奈米,但等到4年后量产,已
是落后一到两代了。“5奈米不会是尖端制程,因为3奈米会在2022年投产,接下来的2奈
米,会在2024或者2025。”伯恩斯坦证券写着。
因此,台积在中美都要求选边站的敏感时间,做了巧妙的平衡,在中、美各设一个同样规
模、类似技术水准的半导体厂。
至于产能,伯恩斯坦证券估计,月产2万片,只占到4年后的台积总产能不到2%。由于苹果
对先进制程的需求是每月6到10万片,美国厂也远远不够苹果使用。因此,预计亚利桑那
厂生产的,该是敏感度最高、最需要在美国制造的军用芯片,例如战斗机用的处理器。也
因此,伯恩斯坦证券在15日发出给客户的报告的标题,便写着,台积美国新厂是“维持中
立的最低代价。”
然而,为何是台积这次选择的是亚利桑那州,而不是台积美国8吋厂WaferTech所在的华盛
顿州周边?
“挖人比较好挖”,一位分析师直接了当地说。亚利桑那州是英特尔最先进产能所在,位
在凤凰城附近的Chandler最新的42厂,将量产7奈米制程。这里也曾是美国制造回流的象
征。川普在2017年时,也曾到亚利桑那主持开工仪式,英特尔当时宣布要投资70亿美元,
“打造全世界最先进的半导体厂。”根据当地媒体报导,英特尔是凤凰城最大雇主,有1
万1千个员工,包括3个旧厂,最先进的42厂,更是英特尔第一个导入EUV制程的工厂。
“去这里,可以近水楼台”一位公司距离凤凰城仅有几小时车程的美国半导体厂主管表示

一位公司在亚利桑设厂的半导体外商主管表示,不久前也传出英特尔有意将亚利桑那一个
12吋旧厂连厂带员工整个卖给台积,这样不用从头盖起,“跳过建厂的痛苦期”。刘德音
也承认考虑并购其它公司旧厂。也持续物色中。但显然最后放弃这样的选择。
一位分析师表示,一般买旧厂都是都要求连人带厂一起接受,但台积向来抗拒接受其它公
司的资深员工。“就跟(专用大学新鲜人的)长荣一样,它要形塑自己的企业文化,”他
说。
的确如此,过去业界、台积主管在说明,为何台积迟迟不到美国设厂,通常重点都摆在人
力,抱怨美国员工“不加班”、“没有纪律”,而且“贵”。
掌管台积研发大军多年的前营运长蒋尚义,之前告诉《天下》的一个故事很具代表性。
多年前,一位美国半导体厂主管好奇的问蒋尚义,为何台积研发效率这么高?蒋尚义说告
诉他,“我在台湾研发的晶圆跑得比你快3倍。就算你比我聪明两倍,我还是打败你。”
为什么?
蒋尚义,告诉那位美国主管,台湾大学生毕业都要服兵役,都要尝过半夜值班站卫兵的滋
味。所以,这些工程师退伍后进了台积电,“我叫他晚上加班,他觉得理所当然,就跟当
兵一样嘛,他也不会抱怨。”蒋尚义说,他告诉那位美国主管,“你的研发工程师,你叫
他晚上来加班看看,他不会加班的。”
“所以我的研发晶圆,一天跑24小时,你只跑8小时,我当然比你快3倍,”蒋尚义说。他
回忆,那位美国主管听了之后哑口无言。
然而,时代已经悄悄地变了。台积、台湾工程师昨日的优势,可能会变成明日的劣势。新
一代的台积工程师,多数是研发替代役出身,没站过卫兵。对于工作的期待、服从性,也
与吃苦耐劳的五、六年级生大不相同。
台积的业界地位,也从“快速跟随者”,变为“领航者”,要带领全球半导体产业,在新
材料、新电晶体结构做出突破,让摩尔定律继续往下走。
台积资深研发副总侯永清,在不久前的媒体采访,罕见地透露了台积未来扩充研发大军的
企图心,引起业界瞩目。
他表示,现在台积1年招收100多名尖端的博士,而且,10年后,需求会激增到一年250至
300位博士。
然而,根据台积估计,如果政府和学校没有扩大培育人才,到了2030年,全台湾半导体相
关的博士一年也就只有300位毕业。
这不是台积第一次公开谈论台湾科技人才不足的问题。然而,若对照起,一个月前刘德音
在法说会的一段出人意表的谈话,则透露出弦外之音。
当时,多位分析师反复追问他美国厂的规划。刘德音在第一次被问到时,竟回答,“长期
来讲,与其说是为风险管理,还不如说是为了利用全球人才(global talent)”。
“这是我第一次听他这样说”,一位台积前主管说。他认为,台积的确有在美国设研发基
地的可能,“因为美国有很多半导体人才,不愿意到台湾工作。”
从这个角度来看,台积在亚利桑那设厂,是一个“进可攻、退可守”的好选择。消极面来
说,可减缓来自美国的政治压力。积极面来说,台积可以亚利桑那厂为起点,建立一个兼
具研发功能的美国制造基地,再利用凤凰城周边,距离半导体公司云集的南加州仅几小时
车程的优势,开始广招美国研发人才。
“(亚利桑那厂)就是一个starting point(起跑点)。”一位美国半导体公司的台积副
总说。
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5100280
作者: Morphee (千磨万击还坚劲)   2020-05-16 16:18:00
台湾人真可怜
作者: motan (警察先生就是这个人)   2020-05-16 16:19:00
南京厂是14奈米吗
作者: huk40199 (goodluck)   2020-05-16 16:36:00
16
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2020-05-16 16:37:00
查了一下,南京好像是14nm及16nm为主
作者: a2322896 (Robby)   2020-05-16 16:39:00
分红越来越少事情越来越多 还抱怨现在人不喜欢加班 颗颗
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2020-05-16 16:39:00
不过南京厂好像今年产能预计到2万片,不知道会不会受疫情影响
作者: clamperni (肥宅牛牛)   2020-05-16 16:47:00
第一波是在哈囉?
作者: aresa (秋凉)   2020-05-16 16:48:00
台积的优势应该是新竹的封闭性和台湾整体的低薪环境,让台积只需要出稍微合理的价格,就可以达到一班上班族难以达成
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2020-05-16 16:49:00
好日子要结束了,分红缩水预备
作者: aresa (秋凉)   2020-05-16 16:50:00
的待遇,并不是什么当过兵就会加班,纯粹是给的还不错而已
作者: chiataan   2020-05-16 16:53:00
台清交成硕士去轮班,在美国只能请到高中毕业的去上班要这些美国人去上夜班更是不可能
作者: adiharu (艾迪哈鲁)   2020-05-16 16:55:00
什么脑洞当兵逻辑
作者: furnaceh (furnaceh)   2020-05-16 16:56:00
站卫兵都嘛在放空,跟在GG上大夜ㄧ样好不好
作者: veru (ccc)   2020-05-16 17:13:00
为什模一直有人觉得美国找不到人轮班? data center也是24小时服务不中断, 电脑一坏掉就马上要有人去修 所以那些都是鬼?难不成美国的小七夜班都是台湾人过去轮班?
作者: king22649   2020-05-16 17:24:00
以前有分红
作者: ScottBrooks (Phantasia)   2020-05-16 17:39:00
美国小七不是一堆移民
作者: lolicat (猫雨果)   2020-05-16 17:43:00
对台湾人来说 加班不是问题 只要钱给得够多就有人加班了拿当兵出来举例实在不怎么恰当
作者: jailkobe5566 (監獄狗鼻哥)   2020-05-16 17:44:00
创办人是美国人,去美国设厂很正常
作者: veru (ccc)   2020-05-16 17:57:00
美国24小时的加油站 walmart grocery store 多的是
作者: Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)   2020-05-16 18:26:00
一堆移民没错,美国最勤奋的就是新移民,经济也是靠新移民,因为美国是超级资本主意有钱真的超级爽,每个人都卖命赚钱。美国爽爽的只有早期过去的大地主。真的想赚钱就要去美国,但要爽爽过就要去欧洲,人少资源多美国人其实死脑筋,中午12点才拿工具回办公室吃饭,不像台湾人11点50就准备吃饭。
作者: furnaceh (furnaceh)   2020-05-16 18:37:00
问题不是轮班吧,美国人也会轮班啊
作者: Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)   2020-05-16 18:40:00
是的,美国一堆石化厂,钢铁厂,电厂都是要轮班的。爽过的只有欧洲人,美日都是辛苦赚钱的。
作者: furnaceh (furnaceh)   2020-05-16 18:41:00
问题是嗨赖文化,骂人文化,高压管理才是美国人做不到的吧
作者: smalljacky03 (小小迷糊虫爱捣蛋03)   2020-05-16 18:41:00
台积电没选择啊
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2020-05-16 18:42:00
美国人上早班,台湾人上中晚班,用绿卡当红萝卜?
作者: Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)   2020-05-16 18:43:00
是的,美国人很爱寄黑函,台湾没能力只爱用骂/吓人的主管,在美国只能吃鳖。
作者: mintan (人生=尝试)   2020-05-16 18:43:00
没有找不到的轮班星人,只有找不到的薪水?米国的薪资,其他费用,开销……
作者: furnaceh (furnaceh)   2020-05-16 18:44:00
其实找到印度 人,台湾人,中国人的,而且不少要奴也是有,但是没像台湾这么好骂/羞辱
作者: atpx (秋雨的心情)   2020-05-16 18:47:00
硅谷一堆软硬件也都操很凶好呗
作者: offstage   2020-05-16 18:56:00
美国没有人工厂轮班才奇怪,工厂轮班又不需要硕士学历,除了台湾
作者: GanKer (苏胡)   2020-05-16 20:02:00
好厉害~云层端的人,想得果然不一样
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2020-05-16 20:16:00
台湾人11点50就准备吃饭,那是因为12点你才动身的话你就没饭可吃了,懂吗?台积电餐厅餐券机什么时候限制购买,自己去看一下另外川普的政策就是美国优先,什么新移民努力打拼暂时先不用想了,内行人都知道现在绿卡多难搞。
作者: CTTSAI (正宗风云)   2020-05-16 20:27:00
翻译:台湾建设后请一堆"印度人"顾机台
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-05-16 20:54:00
美国人一样轮班啦,只是没办法让你这样随便羞辱
作者: dertyness (逃不出岛)   2020-05-16 21:01:00
美国要轮班要on call也没问题呀 只是人事成本 翻很多
作者: melzard (如理实见)   2020-05-16 21:20:00
讲穿了就是吃死台湾人奴
作者: pipi7878   2020-05-16 21:31:00
楼下甲甲圈内人
作者: saram (saram)   2020-05-16 22:18:00
以上驷之才服下驷之劳.堂堂硕博士轮班赚百万台币.美人下驷之才轮班,高中毕业赚百万台币.还是在亚洲生产划算.台湾多少优秀人才,可以是艺术家,音乐家,高阶物理学家....如今都在园区顾机台.这就是代工国的命.是高科技呀.政府大官都这样说.但能造潜艇和航母吗?以前美国驱逐舰舰长是上尉,台湾是上校.
作者: sendtony6 (TY)   2020-05-16 22:54:00
纯嘘蒋尚义
作者: dxdy (=ρdρdφ)   2020-05-17 00:27:00
连RD都要上大夜 可悲
作者: snapdragon (弹指龙)   2020-05-17 00:44:00
I社WLB是公司文化 已经不是那种年轻人为主 可以操可以拼的结构惹 人家评价都说family centric 大半员工要顾家顾孩子 哪能跟你玩GG那种轮班说要从I挖也是ㄏㄏ OR那边的水果厂 到底成功挖走多少人都不知道 挖到惹又是多久回锅I呢
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2020-05-17 01:25:00
台积许多女生也在轮小夜,应该跟当兵关联比较小,跟pay应该比较有关
作者: wayne753 (Wayne)   2020-05-17 01:36:00
那位美国主管听了之后哑口无言
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2020-05-17 01:39:00
反正美国一堆妄想绿卡亚洲留学生和耐操的亚裔,不用担心找不到人轮班
作者: veru (ccc)   2020-05-17 04:48:00
一堆小gger 听到赴美设厂就崩溃了 不知道其实年薪七八万就找得到高中毕业来轮班 也没比你贵多少至于设备 美国一堆名校 me ms 也只要八九万就够了
作者: Chilloutt (Robust)   2020-05-17 07:15:00
台清交人才终于要外流了
作者: notime (永不回头)   2020-05-17 10:55:00
可怜啊
作者: raymonde (...)   2020-05-17 11:08:00
美国失业就一堆钱了 谁跟你 八九万 BS
作者: a44883   2020-05-17 12:24:00
美国一堆等签证的硕博生,怕校为了签证,啥缺都去,巴不得gg快来设厂XD
作者: cloudo (一步一脚印)   2020-05-17 13:31:00
凤凰城基金会是小时候的梦想工作
作者: G8AJ (嗯哼)   2020-05-17 20:09:00
我川落选就没有贸易战了
作者: shooter555 (shooter)   2020-05-18 10:13:00
台湾的优势就是便宜的肝 已经明讲了
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2020-05-18 12:40:00
八万镁是正常班的薪水 轮班仔不是这个价钱
作者: revise (小陶)   2020-05-18 15:44:00
美国人能进intel 谁跟你进GG
作者: saram (saram)   2020-05-18 19:41:00
美国政府要自己人就业!不是要台积电把人带去上班!醒来.要给美国8+9工作机会.工作效率是一回事.人家失业率飙升到14%.
作者: stuangus (树)   2020-05-22 16:31:00
GG会请那14%的人上班吗?

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