我现在就在dram产业 忍不住跳出来说几句
1.现在是2019年 不是2007
2.前一届总统叫马英九 不是陈水扁
3.台湾dram产业为什么会垮台，以下是我个人一点浅见
每次说到dram 总是会有人砲声连连，我想问你真的知道dram在半导体工业的地位与角色
吗
半导体产业有两大支脚 一支是逻辑芯片，另一支就是内存芯片
这两种芯片撑起冯纽曼的电脑架构 所以你才能在网络砲打内存产业
这么重要的内存芯片在酸民嘴里变成是垃圾，我也是醉了
逻辑芯片就不提了
如果你可以花一点发废文的时间去google一下什么是电脑架构，你就会发现到现在为止没
有任何一种structure可以取代dram在电脑架构的地位
（不要跟我说有flash ,那只会显的你很无知）
也许你会说2019年 三月时 三星用FD-SOI开发出 eMRAM，不好意思 那是用来取代逻辑的S
RAM区的（有没有客户跟市场同意改写IP还不知道，其次是FD soi wafer成本是finfet的1
0倍以上）
讲那么多 可能酸民也听不懂
就用你的脚毛想一想 如果dram那么不重要 为什么三星死巴著不放？
为什么大陆拼死都要自产dram?
在别的国家 都把dram当成是重点产业，只有台湾在喊消灭，我实在是看不懂
台湾dram会赔钱 最重要的是没有自主开发，喜欢买现成作技转，所以后来三星开价格战
时 技转厂当然先死 因为没赚钱还要付一堆权利金
（其实逻辑也是一样的道理）
重点不是政府没保护半导体产业，恰恰相反的是还好当年政府有保护 台湾的dram香火才
没断
只能说是那些老板自己不争气
回头看看现在剩下的dram厂 ，不得不说华邦，美光（前瑞晶）很厉害
南华亚有富爸爸不算
当年尔必达跟奇梦达倒了之后 这两间的老板知道dram的重要性及技术自主的关键，没让
三星独大 也没让大陆买走
否则台湾半导体产业就断了一支脚了
人无知要有限度 不懂的可以去google
谢谢
三星弄死台厂之后 dram需求上来 就跟美光吃香喝辣台湾企业很常走入低价竞争 这是企业家能力跟文化问
作者:
wrt (一片小蛋糕)
2019-04-21 23:53:00flash不是漏洞太多率先被苹果淘汰了吗
就是那些老板不争气 但酸民却剑指政府你先去搞清楚flash是在干嘛的再来好吗
作者:
wrt (一片小蛋糕)
2019-04-21 23:55:00开心农场那时才是flash意气风发的时候
就没自主研发技术纯做代工 景气差光付权利金就赔光 没有母公司金援真的很难撑过去
原po在说flash内存，下面一堆文组以为在讲adobe flash...
作者:
dapple (dapple)
2019-04-22 00:05:00XD 这里明明是在说硬件 怎么有人搞不清楚去提adobe flash
作者:
Cramael (( ′▽`)-o█)
2019-04-22 00:05:00没让三星独大？
作者:
jasontmk (牧羊犬~~~)
2019-04-22 00:09:00wrt... 你还好吗 ==
作者:
bobjohns (bobjohns)
2019-04-22 00:09:00台湾dram就废物阿，竞争力输人要倒还要政府银行来救。赶快倒一倒别在浪费台湾资源了
作者:
jasontmk (牧羊犬~~~)
2019-04-22 00:10:00教主显灵了 身寸惹ㄦ
作者: j122656827 2019-04-22 00:11:00
Flash...这个有梗
作者: yyvvzz (yyvvzz) 2019-04-22 00:15:00
如果整合成一家我还能不当他是废物 每个老板都想当老大然后都是员工倒霉
作者:
chuegou (chuegou)
2019-04-22 00:17:00唉？ 开心农场那个我以为是反串
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2019-04-22 00:19:00Abode Flash XDDD
作者: jomaysong05 (small-talk) 2019-04-22 00:24:00
来朝圣笑一下flash XD
作者:
geniusw (silence)
2019-04-22 00:44:00没差啦 反正你很快就要自删了
作者:
veru (ccc)
2019-04-22 00:48:00Intel optane dc persistent memory 表示
作者:
w926316 (DEVIL)
2019-04-22 00:51:00推flash XDD
作者: carryton (Christopher) 2019-04-22 00:51:00
没dram的国家都很惨吗？不是dram不重要，是台湾的dram不重要今天台湾的dram消失，台湾不会多惨其他国家会有差不多的公司补上醒醒吧，阿宅
不知道adobe flash是干嘛的,不过跟NAND flash搞混也是满猛..
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2019-04-22 01:01:00奇梦达还在时跟华邦曾技术合作 后来奇梦达收掉后华邦买
作者: rs36579tidus (Gary) 2019-04-22 01:02:00
台湾老板只在意能不能换新车买豪宅干嫩妹
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2019-04-22 01:02:00下不少成为后续主力产品的设计基准 以上有错请纠正
作者:
kess (台积冯迪索)
2019-04-22 01:03:002
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2019-04-22 01:04:00那时华邦还在谷底 后来走车规跟FLASH抢到利基咸鱼翻身
作者:
nikolas (你花多少时间?)
2019-04-22 01:05:00整天怪老板不争气 那你又很争气做了什么事绩吗？
作者:
flower42 (肥宅å°èŠ±)
2019-04-22 01:06:00flash.......==?
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2019-04-22 01:12:00给某楼 同样的逻辑也可以回嘴骂政府的人啊...
作者:
labiron (labiron)
2019-04-22 01:12:00推adobe flashXDDDDD
作者:
CIIIO (郭+)
2019-04-22 01:13:00flash XD
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2019-04-22 01:13:00这种东西就是战对或错 又不是威权时代 连批评都要诉诸身分或成就来决定论点的说服力
作者:
watashiD (watashiD)
2019-04-22 01:14:00总之我信了, 电机跟资工的懂点计算机应该都懂
作者: snoopy790428 (snoopy) 2019-04-22 01:15:00
想当初大学专题想混分就是做flash
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2019-04-22 01:16:00那年薪低于某程度 或是善事做不够的都不能有意见了
作者: eternal0327 (热热) 2019-04-22 01:26:00
原po是对的
那应该是反串啦国际资本市场里面 很早就有“毁灭其他对手优先于赚钱”的观念 台湾很长一段时间是要求先赚钱股东先分红我想强调的是 某种意义上不能说是老板不争气 实在是观念没转过来 股东都想分红而不想先赔一段时间打击对手也是主因
作者:
as891339 (Yang_Kai)
2019-04-22 02:07:00推
作者: carryton (Christopher) 2019-04-22 02:33:00
台湾跟台积比？这什么逻辑？一个是产业龙头，一个是产业内可有可无的小公司不是dram不重要，是台湾的dram不重要台湾dram市占多少？营收多少？股价多少？说出来让大家笑一笑啊
作者: carryton (Christopher) 2019-04-22 02:45:00
还是你是说台湾dram是产业龙头？你认为htc跟苹果可以相提并论吗？
作者:
selnec (就是一只毛猫)
2019-04-22 02:51:00照楼上逻辑 非龙头都倒一倒算了？ 产业都不用发展的吗
htc高峰的时候对台湾跟产业影响都很大耶曾经一两年安卓最强倒不如说是被三星弄爆
其实不太能接受“其实逻辑也是一样的道理”这部分 这两个还是差很多的
作者: s1an (vul3m4) 2019-04-22 04:54:00
NVDIMM
作者:
RTA (爱文文)
2019-04-22 06:31:00半导体成本与substrate 来比成本我也是醉了，finfet 的成本在于光罩，不是基板
作者: eatingshit (别怀疑我叫宜霆谢) 2019-04-22 06:53:00
难道教主不用负责吗？？？？？？
作者:
RTA (爱文文)
2019-04-22 06:56:00还有FD-SOI也有SRAM，请问一下你说的eMRAM是那个technology node?世界上能做FD-SOI的公司不只有SMS,还有GF,以GF的FD-SOI来说他是属于低Vth and lower leakage andcostly compared to GinFETFinFET但是他的效能如果跟一样的technology 来比，还是输给FinFet除非你拿FD-SOI去做FinFET那成本会高的吓人没错
看见一部分就妄下定论 谁有其他意见就嘴 自以为正义 Dram产业衰退你就只懂皮毛而已
Dram重点产业一定要救的，当时重复投资才会被打成那样
作者:
moonth66 (一天工作14小时 ! 真操 .)
2019-04-22 07:10:00小弟当过GG设备，上面讲那些专业的名词，完全都听不懂
作者: centra (ukyo) 2019-04-22 07:34:00
技术都靠别人 下场大概都是这样
作者:
RTA (爱文文)
2019-04-22 08:09:00我问你，FD-SOI的产品是用在哪里？为什么台积电不用？看你屁成这样，那妳说看看FD-SOI靠什么降Vt和leakage?
观念蛮正确的，推一下。即使在嵌入式系统，dram也是必备的。成本低，存取速度快。
长知识了，推一个。喜欢你说的脑矿，但台湾DRAM毛利也太低，人才成本有点可惜。
作者: YandereLove (Rem) 2019-04-22 08:51:00
Flash意气风发 XDDDDDD
现在samsung和micron操控价格竟然没被非反托拉斯
作者:
binnam (努力奋斗!!!)
2019-04-22 09:33:00台湾dram衰退很简单，大家都想当头自己赚不是吗?
adobe flash 我笑了XDDadobe flash可以取代DRAM 除非你老爸BANG兔子
作者: TaiwanKimchi (淫虫虫) 2019-04-22 10:06:00
就台湾老板不想研发呀降低成本很重要 提升产品的价格更重要张这句话 真的很有道理chupeier +1一个一个攻下来吧
作者:
doggly (你属猪的吗)
2019-04-22 10:34:00只能推了
作者:
pf775 (pf775)
2019-04-22 10:50:00喔
作者:
Merkle (你在想奇怪的东西齁)
2019-04-22 10:56:00wrt是来反串的吧 XDDD
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2019-04-22 11:05:00很多人只懂DRAM这个词，却分不清利基型和标准型的不同
作者: YAUN 2019-04-22 11:07:00
这篇不爆就显示无知不学习的人太多
作者:
balius (爱喝鲜奶茶)
2019-04-22 11:45:00Intel Optane DC Persistent Memory不是用来取代DRAM的吧
作者:
ks454 (ks)
2019-04-22 11:48:00出来混本来就比手骨粗细，不然老美独吞就好啦，不赚钱的行业你想怪股东没远见你怎么不自己接? 烧钱拼独占烂招拉
作者:
star99 (KARA)
2019-04-22 12:58:00你从哪里知道台湾要消灭内存产业？你梦到的吗
作者:
cychine (cychine)
2019-04-22 13:06:00看推文笑死 文组又来秀一波了XDD
作者:
butt1106 (12345678)
2019-04-22 14:26:00专业推，我有认识的在天后宫
作者:
veru (ccc)
2019-04-22 14:42:00NVM 就算不能完全取代DRMA 也会取代一大部份的的DRAM
就系统可以拿其他类的memory作多层cashe减少dram需求不过这只有data center有本钱玩而已
作者:
lostman (脸谱)
2019-04-22 16:06:00推专业
作者:
j02850 (Blues)
2019-04-22 16:39:00wrt这个反串很可以啊
作者:
zarados (ner)
2019-04-22 20:59:00wrt 很闹就推了
作者:
Anda (加油)
2019-04-23 00:47:00朝圣
作者:
tsairay (火の红宝石)
2019-04-23 02:54:00当年要组国家队,惯老板们就不从,现在就这样啦
作者: sam90205 (虫虫) 2019-04-23 04:00:00
奇文共享 文组逛科技版还大声
作者: mahinmi (穆) 2019-04-25 23:52:00
专业推一下
作者:
griffeyk (Surprise or Shock?)
2019-04-26 14:08:00朝圣推
作者:
JF5385 (尘翼)
2019-04-26 20:11:00专业推