Re: [新闻] 林百里谈AI:发展比我想的快几十倍

楼主: kaube (转眼之间)   2018-09-08 00:54:17
https://goo.gl/FsTp4g
在趋势科技董事长张明正的专访中提到:
随着AlphaGo Zero问世,我认为已经进入AI 4.0时代。在AlphaGo Zero出现前,谈到AI,
我们都认为是大数据(Big Data)加上深度学习;但AlphaGo Zero不需要任何棋谱,即可在
围棋比赛中击败前几个版本,这不仅大大改变我的看法,也对趋势科技有非常重要的意义

趋势科技长期以来核心业务即是找出电脑世界的坏蛋,但不要误抓好人。这中间需要强大
的预测能力和概率能力,其中也包含一些人类经验的成分,这个过程就像是将规则做成棋
谱,再丢给机器协助处理。
前阵子的勒索软件肆虐事件,我们之所以能够抓到坏蛋,是基于将近30年累积的数据库,
包括病毒码、电脑侵入威胁的资料等,据此以算法再加上AI辅助,协助抓出骇客。
然而,在我看到AlphaGo Zero出现后,我认真思索,若它的技术未来能够成功应用到防毒
软件领域,那我们的优势可能就会消失了。这种冲击就像是以前照相需要底片,但出现数
位相机后,未来不再需要底片,却可以照更多的相片,这对相关产业的冲击将会很大。
以前的工程师还可以宣称,自己是大数据工程师,但如果未来不再需要大数据呢?此时大
数据工程师的优势何在?
AI发展至今,我认为有4个阶段。最初的1.0时代是算法,2.0时代是大数据,数据的多
寡决定你的表现;3.0时代虽然仍然需要数据,但即使只有少量数据,只要再加上他人训
练过后的资料,仍然可以有好表现。
AI的演变,与产业市场的关系,可以大略分成3段式。第一阶段是AI演算时代,不需要太
多数据,只要有1个AI模型(model)再加上领域知识,就能与大企业齐名。
第二个阶段是AI 2.0,出现深度学习后,当我拥有数据而你缺乏数据,我的效能就会大幅
提升。在这个阶段,包括Facebook、Google等掌握大量数据的企业,其优势都很明显。
第三个阶段,则是不需要数据的AI 4.0,所有市场将重新洗牌,小公司就有机会了。
AlphaGo Zero对趋势科技带来2个意义,一个是对公司文化层面,另一个是商业竞争层面

第一个意义,从公司文化来讲,我们过去一直谈改变,但现在改变将比想像中来得更快。
趋势科技的存在意义,就是让客户知道他们被保护,也可以提前预警他们下一次攻击可能
是什么时候来,这件事情是我们的核心业务,维持不变;但其他事情,例如来自物联网
(IoT)、云端等的科技变化,我们每个人都要更快速因应变化,也不要限制自己,不要认
为病毒或骇客一定是从怎样的模式进来,需要拿掉头脑既存的各种假设。
我们不能自傲于以前的成功,必须以AlphaGo Zero的抛开盲点为师,特别对工程师而言。
另一个意义,从商业角度看,由于我们比竞争者更早思考这件事,我们也有将近1,000名
AI高手,这是我们的优势。目前我们的要求就是,若产品未来没有AI,那就别谈了,因此
在技术角度方面,这将会带领我们往愈来愈强的方向前进。
作者: bfivetwo   2018-09-08 06:01:00
不懂,为什么4.0可以不需要大数据?
作者: cha122977 (CHA)   2018-09-08 06:37:00
因为某些数据电脑可以自行产生 那就不用先准备数据了文中提到AlphaGo Zero不需要喂棋谱 也就是不需要大数据比如说有一天出现能完美模拟人类行为的AI那么就不用从使用者那搜集数据了 用模拟产生的就好
作者: jhyen (jhyen)   2018-09-08 08:16:00
模拟数据=带风向
作者: sendtony6 (TY)   2018-09-08 08:59:00
AI = 大数据没有大数据就没有AI如果不需要数据,那根本无法学习人也一样,你打从出生开始就是20年的学习才造就你现在的判断力
作者: gp2018 (GP2018)   2018-09-08 09:05:00
林百里这一代人 太老了 已经跟创新脱节了
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2018-09-08 09:05:00
我觉得楼上去看一下该篇论文再来讨论比较好啊啊 跳楼了…我说send大youtube也有很多人在论述这个东西,了解一下在干嘛
作者: LLika   2018-09-08 09:52:00
s根本观念错误。。。
作者: sheauren   2018-09-08 10:19:00
脱节的证据?
作者: dev0929 (dxd)   2018-09-08 11:54:00
3.0 时就泡沫的差不多了..有其他的新口号..所以4.0 什么都不须要了...
作者: circums (circums)   2018-09-08 12:09:00
查一下GAN吧
作者: cplusplus426 (c++)   2018-09-08 12:12:00
学习本来就不用庞大数据阿 人脑真正记得的也不多..
作者: ap954212 (death is like the wings)   2018-09-08 12:30:00
GAN也是现有数据才能GAN的好....
作者: kidd100 (爱调皮的廷廷)   2018-09-08 13:03:00
台湾只会喊口号
作者: hotbeat (hotbeat)   2018-09-08 14:22:00
只能说数据越多越好~
作者: mercurycgt68 (发芽的吉它手)   2018-09-08 16:23:00
嗯嗯台湾可以远超预期在7.0一统江湖 不需要8.0这垃圾
作者: leviathen (GO BLUE!)   2018-09-09 00:17:00
鬼扯……没听过那家AI刚开头可以直接不用数据labeling直接学的AlphaGo 开头也是要棋谱,直到核心有足够能力衍生棋谱后才自行对弈学习前期就想无资料学习只会garbage in garbage out好吗系统architecture还是需要资料来验证可行性的
作者: snoopy790428 (snoopy)   2018-09-09 07:15:00
左右互搏自产自销数据是ㄇ
作者: thefattiger (LT)   2018-09-09 12:19:00
嘘楼楼上,alphago_zero一开始就不需要棋谱
作者: jeff7037 (小顾)   2018-09-14 20:22:00
这里嘴砲的这么多~有木有给林董桌上丢几分企划书的?y

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