楼主:
Reventon (Reventon)
2018-04-22 10:51:26https://disp.cc/b/163-azxN
这是最近在FB一直转载的一篇热门文章
用来佐证在美国制裁中兴之后中国遇到的困境
文章里用的都是中国用语，应该是对岸的文章
比较好奇的是文章里面讲的跟我近几年接受到的讯息不太一样
比如文章说中国无法设计制造自己的芯片，顶多逆向一些低阶的控制芯片
但就我所知海思设计的麒麟ARM CPU已经应用在华为的多款手机上
而文章中又提到台湾制造的芯片是垃圾等级
但台积电已可以代工苹果的芯片，制成甚至已追上intel
感觉这篇文章说的应该是十年前的事情，而现在已经风水轮流转了？
有没有熟悉这个产业的板友可以解答我的疑惑呢？
作者:
Samurai (aa)
2018-04-22 11:01:00国家队的很强，尤其手机芯片，其余普普，但是以惊人速度成长中...还有他们软件实力比台湾强
作者: Battie (Battie) 2018-04-22 11:01:00
原来麒麟 “ARM CPU” 是海思“设计”的呀 失敬失敬 我以前都以为是买来兜的
作者:
gp2018 (GP2018)
2018-04-22 11:03:00Kirin 不外卖，只给Huawei用
作者: Samael (炽天使(Male)) 2018-04-22 11:04:00
kirin 是海思付的学费，跟gg下单也是付学费的一环
作者:
gp2018 (GP2018)
2018-04-22 11:05:00在中国的宣传，都说美国研发很强，台湾的ic design只会cost down 几乎每个大陆人都觉得MTK程度很差这就是大陆对台湾半导体看法，别以为他们觉得台湾很强
作者:
gp2018 (GP2018)
2018-04-22 11:08:00每个大陆论坛提到M手机chip, 都用辣鸡这术语，我上去，护航M很多次，没啥用
中国本来就是以美国当目标的啊，只不过目前芯片设计真正有实力的也就海思一家，其他目前还不是台湾的对手
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2018-04-22 11:15:00从营收来看 中国的前十大跟台湾的已经迅速拉近 但有些公司的产品 技术含量是较低的 不过人家就是有内需市场可以养
楼上说的没错，光看营收好像追过台湾，但真正有技术含量
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2018-04-22 11:20:00IP买来兜 技术就低吗 Kirin的跑分已经可以跟高通8系列对打
作者:
chapters (<( ‵▽′)-)
2018-04-22 11:20:00他们的芯片卖欧美要缴权利金之类的吗？
不过台湾真正要注意的是华为和海思，人家是真的有实力的
作者:
wake01 (醒来)
2018-04-22 11:21:00中国或成最大赢家
不要小看海思这家,虽然不知道他的IP事不是买来的...
作者:
squard (sun)
2018-04-22 11:22:00这个现象就像当初认为韩国不可能会赢台湾一样，我实在不理解为何台湾人在本岛会有很大自信，台湾一定赢韩国
作者:
atpx (秋雨的心情)
2018-04-22 11:24:00台湾还活在过去, 输出戏剧/游戏/家电的时代阿
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2018-04-22 11:24:00很简单 输了之后就找一堆借口 说人家作弊什么的就好了
作者:
squard (sun)
2018-04-22 11:25:00同样道理，中国也是倾全力在chip上面，还是不要小看中国!
作者:
atpx (秋雨的心情)
2018-04-22 11:25:00真要说一方面是没有扶植新产业只想赚EZ money, 另一方面是跟对岸对抗, 导致台湾长期边缘无法加入各种贸易组织或签FTAFTA关税削减是1.20趴在算的
作者:
squard (sun)
2018-04-22 11:28:00北韩都要全面拼经济跟韩国合解了，我们还要走对抗吗?
作者:
ptta (ptta)
2018-04-22 11:28:00胡说八道，Parade的芯片很多是上海那边研发的，苹果还不是爽爽用
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2018-04-22 11:29:00电子产品大多都在ITA名单 关税不是什么问题
作者:
squard (sun)
2018-04-22 11:29:00我是觉的就朝统一的方向走吧，不过一定有人跳出来，那房价被炒高怎办?
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2018-04-22 11:30:00实际上就是先被韩国追国 中国也快了 现在只能趁美国帮忙箝制的时候 看看能不能挡一下势头
作者:
xiemark (aisinjuro)
2018-04-22 11:35:00ic要赚钱就要控制成本和毛利率，这方面台湾是世界第一。
作者:
xiemark (aisinjuro)
2018-04-22 11:36:00海思ic可以不赚钱，但是在华为手机上赚回来。
作者:
ptta (ptta)
2018-04-22 11:36:00假设大陆的工程师比较笨也不会进步，真的很可悲
作者:
city0416 (灵魂拥抱(b))
2018-04-22 11:37:00中国的firmware的确比台湾强大，台湾赢在hardware design。
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2018-04-22 11:37:00这年头 高阶制程的光罩费用高 毛利最终取决在出货量
作者:
xiemark (aisinjuro)
2018-04-22 11:37:00中国在系统、局端人才多又强才能开出好的规范。
作者:
city0416 (灵魂拥抱(b))
2018-04-22 11:38:00虽说华为自己的CPU 我用起来觉得有点顿顿，但是至少他们有决心做这个
作者:
xiemark (aisinjuro)
2018-04-22 11:38:00台湾的系统厂就不用说了。
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2018-04-22 11:39:00最终台湾能赢的只剩下工程师的成本吧 但大家有脚的
作者:
city0416 (灵魂拥抱(b))
2018-04-22 11:39:00这次大陆被美国卡住不输出给中兴,大陆应该会花更多人力在ic design
作者:
morgan0 (=== ===)
2018-04-22 12:00:00推楼上...统战真是无孔不入...
作者:
PerfectID (完美埃低)
2018-04-22 12:02:00中国人所有说自己产业多差多差,比较的基准都是美国,台湾是被所有国家看不起的,根本不是要追赶的对象
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2018-04-22 12:03:00人力不是嘴巴喊喊就有用的大陆一流毕业生不喜欢搞硬件 没成就感辛苦又没钱
作者:
lijay (流云)
2018-04-22 12:04:00光罩算在营业费用 和毛利没啥关系吧... 影响的是净利
作者: AJAJ (AJAJ) 2018-04-22 12:05:00
统一.... 真会扯 去那工作跟想成为他们的一分子是两回事
作者:
PerfectID (完美埃低)
2018-04-22 12:05:00联发科的手机modem早就做输海思,而且海思有本事做BS的D
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2018-04-22 12:05:00Oppo vivio都跟mtk买芯片呢 显然自己做不出来
作者:
lijay (流云)
2018-04-22 12:05:00净利取决于出货量也不完全对 赔本卖的出货越多越惨
作者:
squard (sun)
2018-04-22 12:05:00我干嘛要统战，我是道地的台湾人好吗。不然就先看南北韩他们统一好了，看看是不是对北韩经济会变好!
作者: rainf (天天都orz) 2018-04-22 12:06:00
哈哈
作者:
squard (sun)
2018-04-22 12:07:00难道台湾再过十年，经济一直烂下去，台湾下一代均贫很好吗
作者:
PerfectID (完美埃低)
2018-04-22 12:08:00台湾烂下去又不会怎样,每一代够优秀的台湾人离开台湾工作就好
作者:
blackacre (Black/White/Green acre)
2018-04-22 12:09:00看到中国现在有钱，就想被统。30年前怎么不想被统?香港就是很好的例子。统了，一般人的经济生活反而更差
作者: mared 2018-04-22 12:10:00
想干什么和不大方承认，绕一圈最后结尾是什么
作者:
xiemark (aisinjuro)
2018-04-22 12:10:00mtk的缺点就是喜欢买ip.
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2018-04-22 12:11:00海思又不外卖芯片 也不是什么都比发科强统一只是高官爽而已 底层一样甚至更惨
作者:
morgan0 (=== ===)
2018-04-22 12:13:00香港现在有变好吗？还没统就一直打压的...统了会好？
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2018-04-22 12:14:00看看大陆贫穷线以下的生活 比例比你想的高多了
作者:
xiemark (aisinjuro)
2018-04-22 12:14:00必要时海思也会卖，ip cam soc就到处卖
作者: ccxccr (什么都不知道) 2018-04-22 12:15:00
台湾最强，谁能比
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2018-04-22 12:15:00现在还可以诉诸媒体 统一以后只能吃屎
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2018-04-22 12:24:00设计根本是其次 你再会设计不会生产也没用
中国会起来也是因为关起来自己搞 市场大屌就大 软件强那些都是假的 今天发哥如果在中国一定是top1的
作者: jiansu (me) 2018-04-22 12:39:00
大陆芯片实力看海思啊，这个发哥不用比了，当然烂的也一堆，但是人家一直进步，一直投资源,营利与否可能没那么重要,台湾之后谁敢说一定还是赢，如果还是me too,cost down,你觉得不会被追？保证不会被比？大陆要有进步的很多
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2018-04-22 12:42:00海思里面也一堆me2,今天米国不卖给他ip马上gg海思真的进步很多 但也跟发科互有输赢 未来有一定赢发科?不觉得
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2018-04-22 12:46:00再者 像发科 海思这类以后都是平台提供者 软件也写不赢三方啦只比纯硬件发科真的不会输 可能不能过爽日子 要生存还是可以的
作者:
feverh (阿咪老师音乐请下)
2018-04-22 12:55:00统一后经济会起飞？我很怀疑
作者: jiansu (me) 2018-04-22 13:02:00
海思目前ap bp整体都赢,单一模组,有赢有输,AP可以买，bp要自己出力,海思cpu,gpu都还想自己搞,这次dxo,华为海思投入多少...钱市场人力他们都有，没其他变量,胜率很明显
作者:
PerfectID (完美埃低)
2018-04-22 13:07:00竟然有人说联发科跟海思有输有赢XD联发科能做出一颗BS主芯片,Ericsaon和Nokia愿意买单再来比输赢,BS modem的技术难度比手机难多了Ericcsson
作者: janiceb (janice) 2018-04-22 13:11:00
反正照中国人的说法 他们已经宰制地球的发展 美国不过是垂死挣扎 所以不用替他们担心
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2018-04-22 13:14:00要好好谢谢紫光赵董 把展训和锐迪科搞烂 最后拍拍屁股走
作者: ken12121984 2018-04-22 13:15:00
中国差不多要追过台湾啦
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2018-04-22 13:15:00人 紫光撒钱撒到人才出走 只剩等领补助的高层 棒棒中国政府介入撒钱 谁还跟你好好做产品 当然是舔赵董LP啊
作者: jiansu (me) 2018-04-22 13:46:00
Balong 5G01
作者:
s0930194 (航海之家)
2018-04-22 13:54:00死支那别来闹了....已经被打脸到跪求饶了还在那嘴硬?
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2018-04-22 14:11:00
差我们远的哩
作者:
becalm (小宅工程师)
2018-04-22 14:22:00拿北韩来比是哪招 跟大陆统了台湾就没价值了 M GG 其他IC技术拿去 台湾就是个停航空母舰的岛而已 法治的国家的芯片也不敢给你代工了
作者:
hune (无)
2018-04-22 14:37:00推楼上 台湾价值不守住 真的统一后台湾高端科系将连根被拔除未来科技版的人才将只能远赴上海帮人打工 还无法入籍
作者:
acgotaku (otaku)
2018-04-22 14:38:00发哥的芯片再烂也卖得出国,中国的芯片卖出国就被告翻掉
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-22 14:39:00统一台湾只会被边缘化，技术被吸干后，就剩一座军事岛而已最佳出路其实是台湾独立，并和中美两国都打好关系
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2018-04-22 14:41:00这版就一堆学生啊 天真以为统一就可以跟对岸拿钱
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-04-22 14:41:00反正台湾就是小国，中美不会担心台湾独大之后威胁到他们可惜因为政治问题，应该很难实现
作者: seafloor (人生就是这样) 2018-04-22 14:45:00
台湾就是没人认为他是个威胁 顶多是占便宜的小国真要经济对打~吹口气就风雨飘摇 夹缝求生才是解
还统一咧，统一之后台湾企业全部西进，企业经营权易主，大学全部被关掉，台湾没有工作机会，高教资源又被吸干，你能领什么高薪？跳槽跳去哪？到时候台湾省就是被中国歧视最重的省份。还以为会像现在中国公司用台湾人吗？
作者:
GSWA (Lucky Boy)
2018-04-22 15:03:00台湾不是追赶的对象XD.......完全无视台积电的存在
作者:
fanix21 (在激激歪歪我就揍你)
2018-04-22 15:28:00中国市场大人也多，赶上也是迟早的事台湾不重研发，降低研发经费也不是一两天的事
作者: centra (ukyo) 2018-04-22 15:50:00
海思的980很强
奇怪 中国人口多 优秀上名校也不少 却搞不出啥名堂
作者: inses (毛笔) 2018-04-22 17:13:00
脑残人真不少，看香港那样还以为台湾被统会经济起飞？没被掏空就该偷笑了。南北韩的例子就更扯了，是搞笑吗
作者:
hune (无)
2018-04-22 17:20:00香港的金融中心已经被政策性的转移到上海了 想想也是啦 中国政府怎么可能忍受一个国家的金融命脉掌握在香港这块番地香港会逐渐被转型成货物转运集散跟观光产业为主的地方
作者:
whizz (澄)
2018-04-22 17:23:00统杀小啦 五毛到处乱耶!!!
作者:
yytseng (yytseng)
2018-04-22 18:13:00其实只是50步笑百步，台湾土法炼钢ARM，26买引擎拼装对美国来说，随便也可以让你一枪毙命
作者:
nmjkluiop (nmjkluiop)
2018-04-22 19:18:00这种薪水 这种产能 谁敢嘴
作者: f33783378 (小灰狼) 2018-04-22 19:21:00
一堆人还以为差距大 台湾人材继续挖不就好了
作者: senjyu (Ryu Hayabusa) 2018-04-22 22:28:00
怎么有人偷渡统独啊，工作可以，谁要帝制啊？去大陆上班跟变大陆人两回事好吗？如果跟大陆统就刚好被老美制裁啊 XD
作者:
patear (patear)
2018-04-22 22:54:00给squard 北韩韩国和解，中台不适用，中国是要来打你耶..
作者:
hegemon (hegemon)
2018-04-23 03:27:00北韩整天试爆试射，甚至攻击船舰原来在乡民眼里都是友善的表现
作者:
aertina (Aertina)
2018-04-23 07:24:00现在中国人来稽核各步骤连机台操作顺序都看的仔仔细细不知道是不是要复制回家呢
作者:
wmtsung (Tsung)
2018-04-23 09:39:00南北韩和解是要统一吗？你叫中国承认台湾是国家要和解有啥问题？XD
作者: jayway (阿给) 2018-04-23 11:33:00
这篇也能吹到统一 统一后会好？香港表示
作者: baxter99 (baxter) 2018-04-23 11:34:00
也有强的屋，不过低调赚。
作者:
tsming (断水流大师兄)
2018-04-24 07:52:00道地的9.2我看多了啦，统战仔XDDD
作者:
lpoijk (↗ 老 爷 ↙)
2018-04-24 09:00:00支那幻想文别这么认真 错误百出
制裁 只要不给你EDA软件 不卖你曝光机这样中国就不用玩了