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作者: jason050117 () 看板: Gossiping
标题: [新闻] 高雄长出的实验精神——AI的盗火者杜奕瑾
时间: Mon Feb 26 16:40:15 2018
高雄长出的实验精神——AI的盗火者杜奕瑾
https://www.twreporter.org/a/ai-prometheus-ethan-tu 文 李雪莉/摄影 林佑恩
https://i.imgur.com/5rRddpb.jpg
41岁的杜奕瑾回到台湾，创立台湾AI Labs，烧起一股AI风潮。他是PTT乡民口中的“创世
神”，是微软高阶的研发管理者，揹著许多创新的勋章。但很少人知道支撑他回台创业的
源头，其实来自南台湾的一个平凡家庭，和他成长的高雄。是什么样的生命经验牵引他？
而他带领的台湾AI实验室，正开启什么样的探索？
高雄苓雅区广州一街，早晨8点，人车沸腾。71岁的杜明仁脚步轻快，如常打开“奕友电
器”的门、电灯、收音机，在店里等著招呼上门维修电器的客人。
老房略显侷促，屋龄34年，住商混用。一楼店面，二楼住家，外加地下储物间，每层8坪
，楼梯间堆满旧物。这里是杜明仁与林美丽养育两个儿子的地方，尽管儿子们已步入中年
，也都到外地发展，但这仍保留一家四口曾依偎一块卧睡的榻榻米；连孩子儿时的书桌，
也还压着泛黄的高中成绩单和大头照。整个家像一个被弥封的时空胶囊。
老房内的记忆不曾离去，但孩子早已褪去大头照上的青涩，茁壮挺拔。
街头巷弄的老邻居知道杜明仁的儿子挺争气，店名奕友的“奕”就是取自一对儿子中间的
字。二月的某个周六，离乡许久的二儿子杜奕瑾回家，陪着父亲顾店；杜奕瑾178公分、
黑框眼镜、穿着深色有点缀的衬衫，一脸斯文白净，却顶着半白头发，和杜明仁才染黑的
发色，形成趣味对比。
杜明仁眼里永远的小孩，有着不少显赫的事绩。1995年，不满20岁的杜奕瑾架设PTT站（
批踢踢实业坊），至今成为台湾本土最有影响力的社群网站。隔年他加入蕃薯藤网站，创
立台湾最早的搜索引擎；2003年他赴美，在美国国家卫生研究院（NIH）工作3年，负责人
类基因定序的大数据研究；2006年进入微软，也参与人工智能发展。
当我们问起杜明仁是否知道儿子被PTT乡民称为“创世神”时，笃信基督教的杜明仁眼神
锐利说：“这名字不能乱叫，创世神只有一个！”语毕，露出做父亲浅浅而满足的笑容。
我们和父子在同一个空间里活动，不经意听到杜奕瑾叫了父亲几次“把拔”（ㄅㄚˇㄅㄚ
ˊ），他柔情安静地在父亲身旁，眼神和状态与在西雅图、苏州、台北带团队打仗的他，
都不一样。
https://i.imgur.com/M0hJ1K4.jpg
杜奕瑾与父亲杜明仁。背后是他从小使用的书桌。（摄影／林佑恩）
驰骋于网络和国际市场的杜奕瑾，人生到中年也才慢慢归纳和发现，若自己有些创造和冒
险的精神，大概能回溯到这个8坪大小的家，以及高雄带给他的养份。
艰难土地也能长出可能
高雄滨海聚落大林蒲，是杜奕瑾出生地。80年代那时聚落旁尚未填海造陆，往西南处可望
见台湾海峡上的大货轮；小时候他和哥哥骑着脚踏车，身旁总是巨型联结车飞啸而过，身
后则是林园工业区里数百支庞然矗立的燃烧塔、烟囱和钢管，24小时喷出白烟，像个关不
掉的大型玩具。
站在倚著高屏溪的双园大桥，他指着眼前这一大片景色说，“这里，这里，就是世界的工
厂，代工厂。”
儿时周遭的生活既工业又草莽。杜奕瑾说直到上了台北读大学，才发现有个“先进”的城
市，与其他同学相比，显得有点“穷酸”。
大学时他一个月生活费5千元，同学一提款就是5千。他得到处打工赚生活费，毕业后和同
乡同学在晋江街上的违建租房。而当台大资讯系同学准备GRE和托福要出国唸书时，他则
是断了念。他回忆到：“同学们决定要出国时，很理所当然，但我知道我家是不可能的。
申请的学校需要财力证明，我就想，算了吧，不想负债过去。”后来他的抉择是先赴美国
国卫院工作赚钱。
虽然家庭不富裕，甚至感到拮据，但林美丽和杜明仁却给了他探索的自由。
母亲林美丽在凤鸣国小教书，曾用两个月的薪水加上跟学校同事们标会，帮国小二年级的
杜奕瑾买了第一台电脑Apple II；海洋大学轮机系毕业的杜明仁喜欢维修电器，于是杜奕
瑾从小跟着学焊接、修理冷气。父母亲不特别要求孩子的课业成绩，反而强调要有对生活
的热情和解决问题的能力。
“父亲有时捡一些客人坏掉的东西回来，我们就一起拆解。坏的电风扇对我来讲就像玩具
。我会把马达拆下，自己做一个电风扇。大部份人在生活过程中（东西）坏掉就丢掉，我
小时候，人家就把坏掉的东西送给我们，我们把它修到好”，“小时觉得可以唸书，
可以这样子正正常常长大，就很幸福了，”他说，看似匮乏的环境，却因为玩得开心，从
身旁小处发现机会、去学习、去成长，而有了改变现状的能力和信心。
乐观和信心，让他很早就能超越物理的空间，想像挑战更大的世界。
高二他开始帮人架网站、卖程式，到台北读书时则利用台大男八舍的校内网络，架站PTT
；即便在美国微软，短短11年间，也爬上微软智慧型语音助理Cortana亚太区研发总监。
他一路以小搏大，累积战绩。当不少海外工作者看不到台湾的机会而留在国外，他却在
2016年底毅然抛下高薪回台。对外他轻描淡写，说是要回家陪伴父亲，但在见面多次后，
杜奕瑾终于向我们细诉这条百味杂陈的回乡路。
母亲的最后一面
2014年底是关键的转捩点。林美丽洗肾多年后因败血病匆匆离世，当时人在西雅图的杜奕
瑾没能见到妈妈最后一面。老家里，妈妈生前用的轮椅、脚踏车、照片都保留着，女主人
的身影无处不在。母亲的离世敲打着他，他说：“人在外国，家人在这边孤苦无依，我想
回家，真的想回家。”
牵挂父母是近因，午夜梦回萦绕心头的远因，则是对来自在世界体系里的代工之岛，那一
份化不开的焦虑与乡愁。
其实早在2010年回乡的念头便浮现，他叩问自己：“为什么台湾人只能当别人的移工，帮
别人打工？”
在东岸华盛顿特区的国卫院工作时，他经常被误认为水电工，“在DC修路的都是黑人，家
里的水电装潢是黄种人，餐厅打工的是越南人和香港人，分得非常清楚。”
后来到了对外国人友善的西岸和西雅图，他发现台湾人才长期且快速地流向国外；台大资
讯系和电机系前后届同学，大量被吸收到美国软件大厂工作，光微软总部就有三百多名台
湾籍员工。而台湾在美国大厂心中，长期被边缘，谈到亚洲策略，台湾工作者的下一步总
是被派到中国打天下。
人才出得去，却回不来的荒谬，让杜奕瑾自嘲说台湾有一群“软件流浪汉”，大家薪水很
高做得好，却不能待在故乡。他说，台湾科技业长期的硬件代工思维，政府看到的也是硬
体，让软件人才被边缘化，最后只能到国外发展。
2015年杜奕瑾渐渐找到回乡的时机。当时AlphaGo人机大战打败韩国职业九段棋士李世石后
，人工智能获得世界瞩目，国际大厂也加速发展AI。包括杜奕瑾在内，不少人看到AI重新
定义未来产业的潜力。
2016年底，他与几位台湾和美国两地的科技人，在美国成立“美商人工智能发展有限公司
”以及在台成立分公司，并捐助建立台湾人工智能发展基金会，以Taiwan AI Labs（台湾
人工智能实验室，此文称以AI Labs）开启在台的运作。他认为台湾错过搜寻引擎、手机
两波决定性技术，但有机会在AI赢家尚未出现前加入战场；而他选择基金会的方式运作，
是希望避免一开始从企业的角度思考产品和获利模式，希望AI的探索能像PTT一样，透过
开放和分享，有最好的体验模式后，自然能创造出产业价值。
和大厂动辄上百名AI研发人员相比，AI Labs很迷你，不在台北信义区或大安区，而是座
落承德路一栋素朴大楼里，和太原路上小型铸字厂、塑胶厂相邻。
杜奕瑾原本希望像创立PTT时那样，找到几位工程师便低调开张；但他回来的消息似乎给
了政府借力使力的话题；去年4月27日，他宣布实验室成立的记者会上，科技部长陈良基
、政委唐凤共同出席，某种程度借他的名气擦亮政府5年内要在AI投入5百亿的许诺，但也
意外让AI Labs高调了起来。
神秘实验室的运作
过去8个月，实验室收到一万多份履历，每周二和周五是专门的面试时间，一天最多排上
12位面试者；除了杜奕瑾，另外两位面试官是周志成与洪振超。
56岁的周志成看来活力十足，实验室里的人称他“周老师”，精通线性代数。46岁的洪振
超在国外工作过几年，也曾以云端储存为题创业过。AI最关键的两个能力，一是线性代数
、统计机率的算法，一个是大量资料平台的搭建工程，正好由他们两人负责。
其实三位核心创业伙伴并非旧识。一年多前他们在重要投资者的引荐下认识，年纪大另外
两位一轮的周志成，过去没使用PTT的习惯，不像其它人对杜奕瑾的名号熟悉，他回忆起
第一次见到杜之后，当天回去跟女儿说，“怎么PTT本人白头发比我还多！”
个性不同的三人，却都有工程师的务实和对人才及软件产业的共同理想。
特别是周志成，他在交大教了28年的书，看到产业如何影响学生的职涯，他说：“我的学
生不少去到科技大厂后，原来会的能力废了。听到有学生毕业后在某大厂写了10年的驱动
程式，我的眼泪都快流下来，那种重复，是对人性的一种悲哀。”
从实验室的人才召募过程，他们瞧见一群极不满意现况的年轻人，期待产业环境的变化。
有来自科技大厂的工程师、海归派、曾失败的年轻创业者，也有应届台大毕业生。2％的
极低录取率，目前已录取30多位成员，今年团队总数预计扩大到60位。
我们采访了实验室里一半以上的工作者，其中一位是刚报到不久的张铭峰，他在某IC设计
公司待了7年，参与第一个4G芯片的研发，如今转战AI，每天高铁通车上下班，张铭峰说
：“我继续待那里（原公司）可以很舒适，但我想往软件发展，想学习算法。”
实验室走红的程度，连PTT Soft Job（软件工作版）都有人分享面试过程。但其实除了版
上所说的算法题或工程架构图，三位主面试官告诉我，他们更看重懂得寻找课题、定义
问题、快速学习的人才。
在美国新创公司工作两年的谢易升去年9月回国，也加入了实验室，他回想起面试画完工
程架构图后，他向面试官周志成提问“为什么要问这些？”，而周志成的回应是“你可以
reverse engineer，反向推测为什么我要问这个问题？”谢易升说，这种鼓励对方解决提
问的方法很特别。
周志成说，实验室目前就像在茫茫大海中航行，得像游击快艇，在最短的时间向外探索新
大陆，如果同事要等待别人指挥，效率会太差，“他们得知道自己在什么地方？要往哪去
？这样的能力对工程师很重要。”
杜奕瑾对于人才也有清楚的态度，他特别排拒“管理”和“KPI”（关键绩效指标）的概
念。
他不客气批评，台湾社会太早让人执著于成绩／业绩的KPI，好像玩耍、创意、合作变得
不重要，“KPI有个问题就是让大家互相捅刀，环境如果鼓励的是竞争，就不容易合作，
但软件的世界里，很多是需要合作才能做得大。”
管理创新人才并不容易，杜奕瑾的那把尺是尽力营造一个“有纪律的创新”环境。
每天早上9点半，AI Labs的工程师会围成一圈，报告昨日的进度。在软件公司常见的专案
管理方法“scrum”，是AI Labs成军来每天的重要仪式，大伙stand up meeting，不拖泥
带水，透过报告自己的进度、今天的计划、遇到的困难，以及聆听别人进度，让大家掌握
全局、找到循环和解决问题的方法。
为了让同仁们快速发想AI的潜力主题，杜奕瑾尽可能为实验室带入大量刺激。
我们第一次到AI Labs当天，印度塔塔集团也来访；在AI Labs进出的还包括医师、研究人
员、政府官员等；政委唐凤正在试用AI Labs的逐字稿系统；还有14岁自组无人机的少年
周延俊也被邀来实验室交流。喜欢尝试新方法的杜奕瑾说，“就是把各地有passion的精
英找来，放在一起，看有什么火花。”
于是，开放实验室、找出合适的主题、每位工程师投入两到三个专案，自己成为主专案的
负责PM（专案经理) ，同时协力其它专案。每天9点到6点专注工作和讨论，晚上7点后几
乎少有人留下，因为这里不鼓励加班。
AI产业化 vs. 产业AI化
虽然2017年被称为AI元年，又有杜奕瑾的AI Labs打先锋，但外界对于台湾发展AI存在不
少疑问：AI在台湾做得起来吗？做什么？资金可以烧多久？台湾如何与国际大厂动辄几百
人的研发团队竞争？
除了杜奕瑾，蕃薯藤创办人之一、目前担任台中市政府资讯长的萧景灯判断，AI与前一波
互联网产业的不同，AI与在地资料有关，浓厚的在地性，比较不像Web发展一样，集中
在少数几家大厂。
台湾资料科学协会理事长、也是台湾第一所人工智能学校执行长陈升玮，与杜奕瑾同年，
上大学时，分别是清华与台大校内网络的站长。陈升玮从2012年起开始做开源和资料分析
，这几年也力推AI。他认为台湾的机会在“产业AI化”，就是协助业界产业升级，所以人
工智慧学校的目标是培育制造业和半导体要的人才。
但这个方向，与杜奕瑾想做的“AI产业化”不同。过去几个月，想找杜奕瑾的多半是“产
业AI化”的合作，包括金融公司想借助网络资讯，协助判断消费者还贷款或投资的能力，
又或帮工厂改善良率等。杜奕瑾说：“这些可以做，短期内也会赚到钱，但不是我想做的
未来。妳想想，未来连贷款都不一定从银行端出去，像微软有自己的医疗和保险，阿里有
自己的支付宝，当科技公司大到一个程度，会完全颠覆其它产业制度，AI不能想降低
成本而已。”
对于杜奕瑾革命又浪漫的想法，我们访谈到的专家都不约而同向他“致敬”。陈升玮谦虚
也务实地说：“我自己不敢做，因为跟全球整天在想AI产业化的大公司相比，台湾和
别人的差距太遥远；杜奕瑾选择一条更艰难的路，但若成功，影响会更大。”
虽然AI产业化目前仍是一条艰难的路，但杜奕瑾似乎不担心，他说：“我们在为人工智能
的柴米油盐做准备，一旦我们的体验做到最好，使用者能用10块钱买到盐，还会自己去晒
盐吗？”
什么是杜奕瑾所说的，台湾人工智能的柴米油盐？AI Labs正在摸索。
AI Labs目前锁定三个潜力的主题：医疗、智慧城市、人机互动。其中，人机互动最基础
的能力是人脸辨识的技术，AI Labs正加强东方人脸辨识（它们认为做起来比外国大厂有
利基），目前已蒐集1万多个台湾公众人物的脸孔，约35万张不同角度的照片和影像，教
机器做深度学习。
走进AI Labs门口就有一个人脸辨识机，摄影机对焦后把影像送到后台的数据库去蒐寻。
虽然不少媒体曾公开赞赏AI Labs人脸辨识的使用者接口，但实际开发的工程师蔡礼晖还
是惶惶而低调。
蔡礼晖在某科技厂工作10年，有很强的研究开发能力。那天采访时，我戴了一顶鸭舌帽，
人脸辨识机器上显现的是“洪慈庸，54%（机率）”，我问蔡礼晖为什么，他说，机器把
人脸去比对现有数据库后，会“派”（assign）一个相似的人做对照，“我们目前只能显
现信心程度，现在都是雏型，还要很努力。”
过去半年，蔡礼晖每天都丢进大笔资料和机器一起学习和成长。他说，拿掉头发或服饰，
要判断一张脸是男是女并不容易，因为人类在辨识脸孔时，会由脸孔周围和所在环境协助
判断。他进一步解释，在机器学习里，并不是工程师明确告知机器西方人等于鼻子大、脸
孔深邃，而是投入大量图片让机器观察和发现，但目前仍不清楚机器怎么学习，这也是机
器深度学习的惊人之处。
在语音辨识上，AI Labs也有些进展。虽然市面上已有Siri、百度、欧拉蜜等中文语音辨
识系统（Automatic Speech Recognition），但台湾口语上习惯国、台、英语掺杂，而台
语也与中国福建话有差异。AI Labs目前训练机器听了上百个小时的资料，背景干净的新
闻语音辨识上，准确率达92％，至于日常对话、综艺节目，辨识率仍低。而他们也在努力
开发“乡民语音输入法”，此输入法从PTT庞大的资料里学习，用的是乡民流行语，像是
“十万青年十万肝，GG轮班救台湾”等梗，都是此系统一听就能辨识的字句。
人脸与语音辨识对杜来说是基础功夫，但能否在人工智能的时代学习专家的灵魂，是他企
图的尝试。其中一个例子是学习“齐柏林的视角”。
去年6月，导演齐柏林因勘景不幸过世，触发杜奕瑾想解决空拍目前因运镜单调、颜色不
佳等问题。他们请成大航太系协助AI Labs打造一台无人机，用360度镜头让电脑可以选景
及运镜，过程利用齐柏林的影片训练神经网络，并利用专业摄影图片训练机器美学网络，
让无人机自动做出类专业摄影风格的空拍片。他说：“齐导告诉我们现在的无人机只是玩
具，我们要用人工智能把齐柏林的灵魂学习起来。”
但台湾AI若要在国际舞台胜出，杜奕瑾认为，医疗会是最重要的场域。
国际AI研究者无不投入医疗。Google开始运用AI判读视网膜眼底图像，判读糖尿病视网膜
病变；史丹佛大学也用深度学习判读皮肤癌（注）。
AI Labs过去几个月积极与疾病管制署合作“人工智能辅助疟疾血片”，训练电脑辨识法
定传染病——疟疾的血液抹片影像。由于疟疾在台湾已根除，每年约仅有10个左右的境外
移入确诊案例，案例太少以致能确诊和阅片的医师寥寥无几，难以练习，所以他们希望机
器把有能力医师的经验记忆起来。
目前疾管署提供去识别化感染疟疾者的血液抹片，由医师标注被感染以及未被感染血球的
特征，电脑从其形状和颜色来学习。若电脑学会看抹片，就可用软件快速诊断，甚至帮助
疟疾严重的非洲或南亚国家。
疟疾是一小步，他们有更大的目标。杜奕瑾认为，台湾的医疗和资讯的水平强，若能探勘
医院和健保资料，未来在辅助医生诊断、加速新药开发、加强癌症标靶上，有助于精准医
疗、改变医病关系、减少健保资源的浪费，也可能把成果扩大应用到华人社会。
但这个想像有极大的挑战，目前医疗资讯被个资法綑绑，释出资料有限。
个资开放的挑战
曾担任卫福部等部会开放资料委员的陈升玮说，以他对政府的了解，资料开放不是唐凤或
陈良基说了算，牵涉的是立法院的修法和政府的文化、民间社会对隐私的疑虑，“这个战
场太深太大太远，政府资料的开放，我没有很大的信心。”
但杜奕瑾强调，资料开放与触犯隐私是两件事，只要不是个人可辨识资讯（PII，
Personal Identify Information），不会影响到隐私，应可在公益的前提下开放研究。
美国国卫院去年9月底，开放了10万笔去标签化的胸部X光片。
杜奕瑾布道者般的行动和投入，不但让政府把他当做话题，也让他的老东家微软加码在台
湾成立台湾微软AI研发中心。国际级公司不只在AI战场上充份竞争，也积极寻找各国社会
的问题，像Google亚太区就和日本瓜农合作，由于农忙时，瓜农得每天花上8小时，依大
小、颜色、厚度、质地分类小黄瓜，耗费人力，目前日本小农也透过Google的开源软件
TensorFlow，教机器深度学习。
有着宏大目标和光环，AI Labs的挑战在于能否快速找到AI在台湾的切入点并落地，以及
能否取得政府部门资讯和大型医院的大数据。
开放知识基金会台湾代表徐子涵则观察，杜奕瑾是会挑选战场的，而且一定挑价值炼的上
游，AI Labs现在就像是大家最喜欢（合作）的情人，但握有资料的人（组织）也在测试
他们（的能力）。此外，AI Labs顶着基金会的体质，加上杜奕瑾过往开源和分享的特质
，大家会期待AI Labs更有公共性，做出更多回应真实社会问题的应用。
在希腊神话里，普罗米修斯从奥林帕斯神殿中，盗火传给人类，结果被天神惩罚，他的肝
每天被老鹰啄食，隔天重生一回。有人认为普罗米修斯为人间带来文明，却也带来更多的
欲望与纷争。
像是AI的盗火者，在世界征战一圈后，高雄囝仔杜奕瑾在故乡播下实验的火种。火苗在酝
酿，挑战在后头，当AI越成熟，当机器开始思考，必定改变和冲击人们的生活、产业的机
会，也带来伦理的挑战。
从大林蒲、台北、西雅图，他总在实验新想法，在困局中找机会。这次回归台湾，他的想
法是，“就是回来做实验的”、“既然我有条件做选择，我应该帮大家制造更多回家的机
会”。寒风飒飒，但他声音爽朗，意志坚定，像是永远顶着南方的太阳。