抢人偷技术没用 中试产DRAM全败
2017-09-26
合肥睿力、福建晋华等厂 出现零良率惨状
〔记者洪友芳／新竹报导〕中国砸大钱补助逾千亿人民币强力扶植半导体业，不仅重金挖
角台湾人才，甚至屡传被高薪挖角者涉嫌偷窃技术；业界传出，中国宣告要进军ＤＲＡＭ
（动态随机存取内存）的合肥睿力、福建晋华等厂，近期试产皆告惨败，砸钱挖角却因
技术不足，用偷的根本没用，中国发展ＤＲＡＭ产业大梦恐寸步难行。
中国近年挖角我ＤＲＡＭ业界人才一波接一波。华亚科前董事长高启全、前总经理梅国勋
纷跳槽紫光集团，华亚科主管与工程师掀起一波出走潮；除紫光外，从华亚科退休的资深
副总经理刘大维等一票人跳槽合肥长鑫（睿力集成电路），预计明年切入十九奈米制程生
产ＤＲＡＭ；曾任力晶资深副总经理、瑞晶总经理的陈正坤，加入联电并出任策略合作的
福建晋华ＤＲＡＭ厂总经理，联电接受晋华委托开发ＤＲＡＭ相关制程技术，预计生产三
十二奈米制程的ＤＲＡＭ。
但中国半导体砸钱挖人还是不管用，紫光先后对ＤＲＡＭ大厂美光、ＳＫ海力士收购邀约
被拒，发展ＤＲＡＭ暂告胎死腹中；紫光已并武汉新芯组成长江存储，发展三Ｄ储存型快
闪内存（NAND Flash）厂，联电前执行长孙世伟、联电新加坡厂高阶主管林振堂也被网
罗，但能否建立自主技术与量产成功，也是未知数。
业界最近传出，中国宣告要进军ＤＲＡＭ的合肥睿力、委由联电开发ＤＲＡＭ相关制程技
术的福建晋华等厂，近期试产ＤＲＡＭ皆告失败，甚至良率出现零的惨状。
专利、人力双缺 中国DRAM梦难实现
业界分析，ＤＲＡＭ专利技术门槛高，韩国三星、ＳＫ海力士与美国美光三大ＤＲＡＭ大
厂技术防线守得紧、全力围堵，量产更是打工程人力的团体战，专利与工程人力两大条件
，中国都欠缺，光靠砸钱挖角，技术却无着落，用带枪投靠的“偷”技术方式根本没用，
中国要发展ＤＲＡＭ产业大梦恐难实现。
http://m.ltn.com.tw/news/focus/paper/1138322
没想到DRAM的技术跟台GG一样难偷，要是其他技术也这么难偷就好了
作者:
FESTUM (邪影)
2017-09-28 07:38:00烧钱拼良率 中国花得起也觉得值得阿 台湾人被挖去做个五年良率起来没东西可以榨后被资遣 但五年已经赚了台湾二十年的薪水 中国跟被资遣的都觉得值得 只有台湾人才科技都流失
作者:
misson (绿色九层)
2017-09-27 16:17:00Google: 你看我要的都是工程师、RD，你挖的都是管理阶层UCCU
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-09-27 16:17:00良率挂蛋是怎么一回事？
作者:
luche (luche)
2017-09-27 16:18:00人家都赚饱了会努力工作吗 这就是某董讲的不是给不起
作者:
pnsboy (mmm)
2017-09-27 16:18:00难怪dram股涨翻天
作者:
ReiFu21 (ReiFu)
2017-09-27 16:19:00试产良率0很常见吧 有1%还是2%才是见鬼
作者: MpowerH 2017-09-27 16:19:00
挖出嘴砲的稳死的
作者:
kay2005 (老了吗?)
2017-09-27 16:24:00超好 把该挖的都挖过去了 造福台湾
作者: w9103 (Charlie) 2017-09-27 16:26:00
挖出嘴的 没人帮他做啊
作者:
ddss (像风一样)
2017-09-27 16:27:00良率0不代表没技术外流，实验室研发成功的一片，表示已经知道怎么做，OLED都海放台湾了，替中国担心先担心自己
作者:
bla (暱称一共要八个字)
2017-09-27 16:32:00台湾也只能给美光去担心了
作者: pttuser (pttuser) 2017-09-27 16:39:00
晋华不是一堆联电过去的工程师吗？还会惨败？
作者:
fp737 (Never worry)
2017-09-27 16:45:00良率0很正常啊
作者:
badid (坏埃低)
2017-09-27 16:48:00中国全力拼DRAM才不到两年,等两年后再回来看自由这篇报导会很有趣,Flash还比较有难度,中国DRAM实在没有不成功的理由
dram比cpu简单,并不合理的新闻,应是想要自有技术
作者:
joy830 (joy)
2017-09-27 17:02:00再挖高阶的啊
作者: SY082022 (没有暱称) 2017-09-27 17:08:00
挖主管出一张嘴吗？
作者: cca1109 2017-09-27 17:21:00
某d在八卦版也讲一样废话 实际上就是烂 还要担心我们自己搞笑欧
作者:
Alderamin (Alderamin)
2017-09-27 17:24:00听说还超想买EUV 结果禁运挖了一堆人结果买不到机台 QQ先排得到NXT2000再说吧
作者:
ddss (像风一样)
2017-09-27 17:26:00可是瑞凡，联电没有理由良率0阿，烂也含有“台湾”联电的烂，低估对方实力，膨胀自己，再被海放，听说手机、面板都是如此
两年可以做出来做测试已经很厉害了，两年后....哼哼
作者:
ddss (像风一样)
2017-09-27 17:28:00可以挖2008年独派在ptt对中国手机厂的评价，再看看现在的华为，独派引领台湾低估中国实力被统一，实为功不可没
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2017-09-27 17:30:00黄光只买到KrF，泡水机没几台有钱想买还买不到，跟我说做得下去认真？
作者:
pnsboy (mmm)
2017-09-27 17:33:00去中国走ㄧ遭有能力的都还是用哀缝啦
作者:
ddss (像风一样)
2017-09-27 17:36:00总之，独派在统一这件事上，是中国会真心感谢的族群，没有独派中国要有现在的光景还得等二三十年吧！
作者:
Alderamin (Alderamin)
2017-09-27 17:40:00建厂乱搞的一堆 气电乱接XD 还是靠外面支援的才解掉issue 看local support要多久训练起来厂盖的很大很漂亮 金玉其外 败絮其中
作者:
bkm1 (殷仔 加油!!!)
2017-09-27 17:46:00其实 新产业导入 就是在洗钱而已 良率0 有很重要吗????
从这篇就看得出来台湾文化 害怕失败对岸是砸国家钱在洗的 现在从没有厂进步到量产良率超低天晓得什么时候会追上来
作者:
bkm1 (殷仔 加油!!!)
2017-09-27 17:48:00我前主管在那边五年洗快五千万台币 产品? who care!
作者: iamron (龙) 2017-09-27 17:49:00
失败为成功之母，他们有钱还不怕继续尝试吗？
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2017-09-27 17:52:00还好吧 至少试产了 不像台湾只会怪政府没新技术技转
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2017-09-27 17:53:00不需要去低估中国 敢生产至少代表有产线有资本可能过几季良率就拉起来了
挖管理阶层能干嘛....要挖工程师整个团队好吗...
作者:
wellkom (wellkom)
2017-09-27 18:06:00真正重要的是使命必达的轮班星人跟黑手课长们好吗大陆人到点就跑了，上班有机会就手机拿出来滑,装忙只挖几个嘴砲就想把东西做好实在是醉了中国现在是劳力短缺什么废物只要肯出来找工作都有钱赚的状态，这么多产业万箭齐发一起找人，只是把职场素质整个往下拉而已。 但是他们适应很快，三年五年东西弄出来的同时，台湾的废宅们还在网络上假装年薪200w
作者:
Alderamin (Alderamin)
2017-09-27 18:13:00也要有机台 光在排队就有得等 没子弹连练兵都练不起顺位搞不好都在华邦之后
作者:
netboy789 (MacotoLee)
2017-09-27 18:34:00这样管理阶层有用处了。请写检讨报告。
作者:
bring777 (water)
2017-09-27 18:44:00主管根本废物，看看googlegoogle没挖主管的
作者:
aquahau (orz...)
2017-09-27 18:46:00在中国失败政府继续砸钱，在台湾失败直接洗洗睡了中国机会金钱多太多，跟老美一样较承受的起失败
作者:
cchieh (吃饱太咸)
2017-09-27 19:15:00专挖动嘴的，良率当然用喊的
作者:
stevenju (粗心 = =)
2017-09-27 19:18:00未看先猜自由
作者: rainbow321 (joe) 2017-09-27 19:21:00
中国员工不愿意轮班吧 呵呵
作者: ariz283 (ariz) 2017-09-27 19:25:00
不太合理的现象
难道只挖了主管 没把主管带的team一起挖走吗=_=?
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2017-09-27 19:33:00我们去那边支援的那边的只会: 学长好了吗0.0?学长我下班喽掰掰
作者:
kevin28 (嗯？)
2017-09-27 19:37:001F正解
作者:
ptta (ptta)
2017-09-27 19:38:00良率起飞日，就是资遣时
作者:
typepeter (∵Peter∴笑点)
2017-09-27 19:43:00挖老废物
作者:
ppc ( )
2017-09-27 20:00:00刚开始良率0也算正常 未来还是要小心 中国有国家补助...
作者:
misson (绿色九层)
2017-09-27 20:25:00怎么我觉得在嘴一堆的你们tune过良率吗？良率本来就要时间，而且设什么目标都是空中楼阁而且都是一人出点意见、实验不断做，然后开不完的会，最后3%、5%慢慢爬上来，最后产品化也大概六七成，过个两三年加上repair 之后才有真正的九成良率我碰过最有耐心在良率上的就是日本人了
作者:
kminer (爱悃啦...)
2017-09-27 20:39:00终于不是一个学生出来说嘴了
良率爬上来后，发现竞争对手价格已经不知道down到哪里去了就像三星，不小心慢了一步，就连续三年都被GG抄掉，现在车尾灯在哪都看不到了
作者:
ptta (ptta)
2017-09-27 20:48:00反正制程微缩有极限，总会追上的
作者:
bonaqabo (Always_missing_you)
2017-09-27 20:50:00挖错对象 主管又不会run.....
作者:
wdv999 (呆呆)
2017-09-27 20:52:00台湾做DRAM的又不多～前面一堆讲的好像快被对岸打趴一样～该担心的是美光吧！
作者:
VanDeLord (HelloWorld)
2017-09-27 21:01:00的确哇错了待过fab就知道,会troubleshooting是那些人
作者:
misson (绿色九层)
2017-09-27 21:05:00三爽慢慢爬，等GG出错就让你GG啊，反而那些想抄捷径的
作者: treeyoyo 2017-09-27 21:19:00
其实良率达8成就可以量产了...
作者:
pttpt (pt)
2017-09-27 21:37:00本多忠胜
作者: putti0615 2017-09-27 21:38:00
Pilot run 0 yield表示制程问题还很大 不单单只是tuneprofile而已 很多process要全砍掉重练推测全是DC fail吧 搞不好device mode都有问题...离repair还很远勒 根本没有bit可以补DRAM没有那么好做低 ...XD
作者:
wtl (比特)
2017-09-27 21:46:00台湾人学聪明了 一下就做出来 马上就被踢走了 一年良率进步1%这样才做的久 反制中国高薪挖角 一年后学会把你解雇
作者:
horb (猴柏)
2017-09-27 22:04:00一开始很正常 不知道新闻在自嗨什么
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2017-09-28 00:48:00不就只是追求KPI吗……挖工程师有比挖主管高吗？
作者:
wellkom (wellkom)
2017-09-28 00:48:00良率起飞日,就是资遣时<--人家资遣时你已缴三年国民年金还有这闲工夫嘴砲笑大陆人？ 都已经死一半了还不知死活大陆人拼失败还有资金拼第二次第三次台湾人失败对不起，失业就算了还要缴失业逞罚税不是让你把大陆人当神，是给你机会看清自己的处境喔忘了说，大陆几家内存厂里面通通都是拼失败的台湾人这些人尚且可以去那边等着凉去拼起来之后被资遣躲在台湾上网这些挑剩的，还没毕业的还不知道何去何从良率
作者:
nikolas (你花多少时间?)
2017-09-28 02:29:00用点脑好不好 你是老板 你会花钱挖只会嘴砲的高层? 如果会 那你这老板问题比较大
作者:
wellkom (wellkom)
2017-09-28 03:21:00大陆每个内存厂里面台湾人都是200,300人这样的规模还在以为只挖高层的，还是早点睡别翘课. God bless you
作者:
damm (Anubis)
2017-09-28 08:21:00继续大白天意淫还可以过个十年左右，打破台湾蠢劳贱民的美梦干什么
作者: nj46 2017-09-28 09:24:00
良率超低，不知道有多少供应商拿不到钱了...
pilot run yield0很正常吧…这本来就是需要持续下实验提升
作者: frogman1128 (迷彩) 2017-09-28 12:06:00
说人家差，根本是吹口哨壮胆
作者: gaping (gaman) 2017-09-28 12:57:00
这两家，连fab都还没盖好，那来的试产.....
推文就misson、putti大说的能看 其他都..还良率飞天哩你当买乐透喔这种东西不是花钱买技术 照着sop走就搞得起来的 很依赖工程师的经验 只挖主管的成效不大 而经验就需要大量的时间累积 除非你能花钱买时间 否则还要搞好几年的
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2017-09-30 04:16:00支那敢跟人家讲职场文化XD,为了面子不敢讲真话才是目前支那问题现场完全交给现场支那人来做，根本就是自杀行为