Re: [请益] 卤肉ESD部门请教

楼主: ckallen (hysteria)   2017-06-09 14:50:21
正如黑北丐讲的,ESD这圈子小而且都闲云野鹤
没想到这讨论串居然有前辈出来回文,让小弟熊熊想出来讨论一下,手机排版请见谅
先说这几篇都是在讨论IC设计的ESD
不是系统厂贴导电胶带,PCB Bom表加几个电容电阻bead,pin接tvs varactor
基本上我们IC ESD做得好的时候,系统厂拿到IC直接用就好了
先讲讲ESD这行产业变化,十年前真的是爽爽做
IC面积大ESD随便放,只要HBM MM pass,量产不要出现高不良就好
随着电子产品低毛利抠死当,眼光自然转到动辄站IC面积10%以上的IO ESD上
有点经验的ESD工程师缩面积都还算得心应手
但随着这五年三爽引进pin ESD 8KV, Surge test,
在高速IO和power ic, 没两三把刷子还真的不是太容易处理
尤其ESD相关的验证常是all layer change, 改版IC回来两个月客户也不见了
如果是0.18um以上光罩还便宜,55 40nm以下制程多来几次,老板应该脸都绿了
所以像前篇前辈讲的,多数ESD工程师只敢墨守成规
实际上多做PJ, testchip,reverse ic, 挑战新规格累积经验才是正途
回过头来讲工作发展性,可能是十年前太好做都AN DE兼著看,
台湾大老板不太重视ESD,所以升官发财不用想了
但是做的好的ESD工程师,在这领域最近倒是蛮缺的,
转换工作不是难事,怕的是看过的PJ不够经验不足
最后还是尊重标题要提提卤肉
成熟的人不讨论分手的前男女朋友
所以我也跟这间公司不太熟
※ 引述《ShangLai (Shang)》之铭言:
: 其实ESD没那么赛,领航员的说法也不太正确,说是把守最后一关比较贴近事实。
: 记得在前公司,我拉回不少project,有一阵子只要我一走进layout区或是apr区,都会

: 到那边的老板,他们怕我又要说产品拉回....
: ESD是一个小众圈子,需求量少,但会的人更少,所以常常呈现供不应求的情况,也因

: 我都45岁了,转换公司一样很顺利,谈的每家pay都比原公司好。
: 不过,若产品死了,压力会非常大没错,所以大多数的ESD engineer都非常保守,深怕

: 事,也因此有些rule明明过时了还墨守成规。
: 我算是这方面的异类,有任何新架构就跃跃欲试,上在产品上,有一次还玩死一颗IC(

: 好后来那颗因为漏电太大不能卖,前公司较资深的员工应该都知道这一颗),或许我心

: 比较大颗,比较敢试这些新玩意,也因此,我抓的rule都比别人小,analog designer

: 很喜欢找我问如何偷ESD rule省面积加快速度。
: 再回头说到联咏。
: 过去我reverse不少颗联咏的IC,我发现,每次我在产品上试验成功的新玩意,没多久

: 会在他们的IC上看到,可见他们也很频繁的在reverse我前公司的IC。
: 但我在其他公司没看到类似的东西,如果不是其他公司太混没用心做,那就是联咏的人

: 较厉害,能够立刻理解我做的东西的原因,不但学下来,还会改良并推广到其他产品线
..
: ..
: 也因此,我对联咏的ESD team评价很高,说不定是国内最好的....
: ※ 引述《EanEan (search is life)》之铭言:
: : 大家好,我不是小生,
: : 我也不是小商人,
: : 姑且称我为黑北丐好了。
作者: yoshiky (妖受气)   2017-06-09 15:02:00
泪推……
作者: kage955   2017-06-09 16:26:00
血泪的8kv
作者: EanEan (search is life)   2017-06-09 16:41:00
推成熟的人
作者: ShangLai (Shang)   2017-06-09 17:54:00
目前有pin contact ESD 8kV需求的几乎都是面板厂,其他只要求4~6kVsurge之前主要是以ethernet为主,不过,最近三星与LG也开始要求常插拔的IP要做此测项
楼主: ckallen (hysteria)   2017-06-09 18:22:00
Surge 120V在power ic不好做
作者: ShangLai (Shang)   2017-06-09 18:33:00
如果板子上允许串电阻会比较好做
作者: yoshiky (妖受气)   2017-06-09 19:34:00
提板子上串电阻会被老板与客户质疑你的能力太差
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2017-06-09 19:39:00
板子串电阻常会被当
作者: jhenjhen (美真)   2017-06-09 19:42:00
output 8jkv,还一点打三下泪推
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2017-06-09 21:02:00
8kV 一点打三下 还好啦 面积给多少才是考验
楼主: ckallen (hysteria)   2017-06-09 21:59:00
对, 最麻烦的就是面积跟能力的trade off, 尤其是高速IO
作者: cajole145 (丹丹)   2017-06-09 21:59:00
撑得住打pin8kv的ic太少了…尤其是高速讯号
作者: ShangLai (Shang)   2017-06-10 00:19:00
我们都是一点打10下高速要打pin 8kV的确有难度,但是,通常会要求高速的(如hdmi 2.1),不会要求到8kV
楼主: ckallen (hysteria)   2017-06-10 13:27:00
技术讨论多了点,加点行业心得,这行要做到通要靠"挑战"做上去,实战很重要,要避免战死就是看在哪公司老板主管了然后小众市场升职路窄,老板就算知道改版光罩贵薪水顶多还是中上水准,看不到顶尖DE车尾灯讲讲好处,做久了会像士官长(烟~) 闲云野鹤
作者: ShangLai (Shang)   2017-06-10 14:42:00
还是有特殊例子,譬如说,我在前前公司的师父,现在到某间上市公司当副总。还有,我的实验室学长,也是做ESD的,现在在世界前十大的猪屎屋当处长....
作者: ayuakiaka (Seraphim)   2017-06-12 00:48:00
我师父做ESD的就在世界八大猪屎屋做处长啊XD
作者: nikeboy23 (坏人)   2017-06-12 07:17:00
忠肯

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