楼主:
yohowo (科科魂!!!!)
2017-04-10 04:45:46之前跟某在MTK的同学小聊了一下
当然他是把这间公司说的没救了一样
毕竟MTK最近钱发得比较少让大家不爽
而我想问的是，这间公司到底有没有研发能力?
我就讨论手机应用处理器里面最核心的三个技术GPU/CPU/modem
1.GPU:
我五六年前差点要去MTK新成立的GPU组
算是业内人士所以略有涉略
要知道GPU是很有技术含量的
三星在同时间开始做
到现在也只有低阶的做出来而且做得烂烂的拿不太上台面
苹果更早一点想自制GPU
但前两天的新闻说两年后才要放弃Imagnation改用完全自制
至于高通是当年干脆把ATI(GPU大厂)整个行动部门买下来
所以才能一直用自己的。
反观联发科，两三年前竟然做到一半全砍掉不做了...
2.CPU
MTK身为世界第二大手机应用处理器(AP)厂
却到现在还在买IP(买ARM做好的电路来兜自己的芯片)
我一直觉得超级不可思议
像苹果/高通/NV都是买指令集(类似买规格的概念)然后自己设计电路。
CPU当然是高技术含量的东西
能做CPU是技术实力的展现
也是累积竞争门槛的工具...可以在指令集上玩很多客制化的东西
MTK连这个都不肯自己做(搞不好也是做不出来?)
(晶心应该不能算MTK的直接子公司所以不算)
3.modem
通讯基频这方面不是我的本行不熟
我只知道联发科身为世界第二大AP厂
看新闻好像连modem这样核心通讯技术的东西也落后好几间公司几个世代(?)...
4.结论
整体说来，MTK在手机AP最核心的运算(CPU/GPU)没能力自己做
通讯技术(modem)也不能当头
这间公司的研发能力是不是问题很大啊?
毕竟MTK是世界第3 or 4大无晶圆IC设计厂
世界差不多前十大半导体公司
我拿世界级公司的等级要求这间公司该有核心技术
该做有前瞻性的长期与高风险投资应该不为过
但好像跟其他同量级公司比起来(像是NV/AMD)，MTK很不能专注在研发上?
这间公司难道只会靠整合、兜IP、
创新的商业模式(但过几年就很快被学走)、并购以及分拆买卖子公司来赚钱?
却没有长远的核心研发竞争力?
看看世界其他IC大厂，虽然也搞这些东西来赚钱
但至少都有一些领先其他公司的研发能力。
龙头都这样，台湾的IC设计到底怎么会走到这一个地步?
我猜测这典型的是因为追求两三年内的短期财报好看与股东利益极大化
而放弃了长期高成本高风险的投资(技术研发与持有)
不愿意深耕技术，买现成的最快最有利短期财报的美化...
我一直觉得这是台湾电子业的通病...
看看前几年烂掉的AMD/NVIDIA能在去年涨几倍谷底翻红
其中一个理由就是他们就算在谷底
手上还是握有很强大的技术基础与研发能力...
这我在MTK上面似乎看不到...
一但MTK陷入谷底后，是不是根本没有本钱翻身?
以上旁观者的偏见，PO在自己的FB结果同温层MTK的同学都不反驳...
干脆上来讨鞭
不要拿amd跟nv比mtk 那葛背景完全不一样mtk在秋的时候 nv先劳赛 再换amd劳赛M没弄自主架构可能的问题我应该四五年前就讲过惹但是自主架构梅那摸好搞 老黄的丹佛最后还是惨而且cpu gpu技术大概都掌握在某几间公司某些人身上大M秋的时候心态已经变保守惹 当年没砸钱去外国买或者是建团队 现在这样没办法其实现在最关键的是qcom对大M的态度TI 英飞凌的前例在 qcom对M就是此孽种不可留不然现在手机芯片根本q+M寡占 没必要玩到这地步我看M在isscc发的那些paper 心得只有你闷尽力惹QQ
作者: cxzdsaewq 2017-04-10 05:09:00
因为楼楼上是教主…低调
楼主:
yohowo (科科魂!!!!)
2017-04-10 05:10:00教主所言甚是...所以我大概只是发个牢骚吧
这些问题其实大家也都知道喇一般来讲 M没弄自主架构 大概就输qcom一两年
楼主:
yohowo (科科魂!!!!)
2017-04-10 05:12:00有人提说M应该买Imagnation...现在正在特价...教主怎看
arm本家的跟qcom算互有胜负 只是要等arm验证完M目前的策略就是放掉打game 这点我认为是对的去买那家公司应该没太大意义不过现状就是很难找到突破点这问题连某投顾抽董两三年前都讲过惹
作者:
Sex5F (HTC)
2017-04-10 05:52:00神人半夜都不睡Der
作者:
Cger (海洋~~)
2017-04-10 06:12:00教主在美国阿
作者:
pig2014 (Rocking Man)
2017-04-10 06:19:00还买？员工多到薪水都快发不出来了，再并下去就只能献祭了
作者:
Leadgen (新竹~)
2017-04-10 06:53:00先问你的同学，还想不想再加班? 加到一点更有竞争力了~
作者:
Csir (张胖胖)
2017-04-10 07:11:00教主英明~~~
作者:
pcmcia (哈骑士)
2017-04-10 07:36:00ATI是被AMD买的，不是高通
qcom的gpu部门是当年ati的 后来amd并ati之后不要惹就那块另外卖给qcom那部门最风光的时候是十来年前的moto razr
楼主:
yohowo (科科魂!!!!)
2017-04-10 07:48:00楼上误会了...我是说mobile gpu部门欧欧教主已经讲清楚了
之后没人用 amd就卖惹 结果智慧手机起来的时候后悔得要死好好的入场券 给人家50收 QQ
作者:
jsnc (jsnc)
2017-04-10 08:08:00当时ati还把dtv卖给bcom ...
作者:
lane34 (甜甜的)
2017-04-10 08:16:00但是教主解释以后M一样没有自主架构 跟没解释一样不管M以前多邱 不做的事情就是没做 看不到M的企图心
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2017-04-10 08:17:00教主晚安
整合要花的是大量时间跟人力 技术没cpu/gpu/modem深
楼主:
yohowo (科科魂!!!!)
2017-04-10 08:38:00整合/兜ip的技术与门槛浅多了+1
作者: Holysml 2017-04-10 09:00:00
麦当当 : 偶是乐高大师 但某些IP还是自家研发没错
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2017-04-10 09:09:00
没啥不可思议的 台厂本来就是跟啊 抄(操)啊 起家的最怕是没东西跟风 搞costdown 压榨人力 研发? 想太多
就ic系统厂ㄚ～台湾电子业最喜欢做产业降级系统厂往工厂端cost down走 ～ 不弄品牌Ic厂往兜ic ～service爆肝走 ～ 不搞真的研发
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2017-04-10 09:15:00
前几大很大是很大 不过大在哪 大家是不一样的台厂是大在哪 内行的都知道....(嘘)电子业的地下本业很多是投顾公司你不知道?
作者:
gotptt (gotptt)
2017-04-10 09:20:00整合=劳力密集 cpu/modem/gpu=技术密集
作者: diarie (diarie) 2017-04-10 09:26:00
Modem wifi 规格都差
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2017-04-10 09:31:00
哪件事最快能见到单和钱 就做哪件事 就这么简单
自主cpu 五年起跳 M一方面又没经验而且M到国外买公司的经验都不是很好 文化上整合不佳最后选这条好走的路也是没办法八是说三四年前 qcom被大M的八核跟另一家的64bit弄到乱惹阵脚 大M当年没有乘胜追击实在是有点可惜是说amd nv两家股价翻惹好几倍 也不要认为他闷会大招人手 猪屎屋已死 趴体早就结束惹QQ
楼主:
yohowo (科科魂!!!!)
2017-04-10 09:40:00泪推猪屎屋已死...饿不死也吃不饱了...
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2017-04-10 09:41:00
快老二XD
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2017-04-10 09:41:00RD换个地方开趴踢而已 品牌厂 网络公司 车厂 都可以
看专利数就知道 不是你想怎样就怎样讲猪屎屋饿不死的 就跟三岁自农一样 只天想吃饱
菸酒生还是抢著挤进去就是惹，就知道...恩之后大概很辛苦
作者:
Hogg10 (我男过)
2017-04-10 09:54:00MTK资历还是有点用啦 想转职这资历还是可以唬唬人比起你在系统场的话
作者:
ntp915619 (adventure)
2017-04-10 09:55:00请问是根据什么事情或者观察角度来判定猪屎屋已死？
作者:
gotptt (gotptt)
2017-04-10 09:56:00蛮多跳陆资的猪屎屋 要有门路 也要有一点本事和大锅饭M不一样 没料很容易被看破
作者:
pf775 (pf775)
2017-04-10 10:03:00台湾产业真正有创新+研发力的应该没有吧大部分都是擅长制程改良或优化
作者:
gotptt (gotptt)
2017-04-10 10:05:00发哥要赶紧拆ip卖 不然以后规格落后真的没机会卖ip惹
作者:
pf775 (pf775)
2017-04-10 10:05:00就跟韩国一样易受景气波动而且被取代率高
作者:
suifong (小火柴)
2017-04-10 10:06:00三爽自制SoC，GPU也是用ARM公版架构。
作者: centra (ukyo) 2017-04-10 10:16:00
转型IP vendor 啦
作者: Scofie1d 2017-04-10 10:25:00
M切一切 子公司去大陆上市柜 好像比较有料吃
作者:
JRD (傻了~~~)
2017-04-10 10:25:00每年都发isscc 难道还不够吗？ 发哥wifi 也做的不错啊 还是其实不算好？
作者:
gotptt (gotptt)
2017-04-10 10:33:00应该可以拆5~6 ip 每个ip 100~150人 这样才600~1000人砍5000人没问题turn key+support service毛利低的事砍掉吧
modem...可以问问知情的知不知道大陆要求的CA做出来了没
作者:
pinkowa (pinkowa)
2017-04-10 10:41:00长见闻了
ca早出来了，上代做猫6不做猫7就不是技术问题阿…
作者: M013 (13) 2017-04-10 11:34:00
教主推☺
作者:
yahe0526 (天天发废文生活更美好)
2017-04-10 11:57:00推教主
作者:
DaGarn (达刚)
2017-04-10 12:34:00推教主
作者:
VanDeLord (HelloWorld)
2017-04-10 12:57:002020这三年差不多就闷吧,之后难说
作者:
Qcloud (Direction)
2017-04-10 13:05:00教主好
作者:
cychine (cychine)
2017-04-10 15:35:00MTK谈创新??? 帮QQ
作者:
ohlong (强森)
2017-04-10 19:14:00台湾人就是能杀鸡绝对不等取卵
作者: dluog (gleen) 2017-04-11 01:35:00
MTK从来没想跟qcom竞争啊 他认为对手是展讯经营层也从不相信底下人做得出好的技术啊技术人才也出走到qcom啦~
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2017-04-11 12:46:00几年前设点SD挖角qcom的人 当年是有企图心的更早年 2006 手机IC 市占率第一是TI的年代联发科目标就是TI 事实上他也真的超越TI了2006 baseband TI>Qcom>Freescale>NEC>MTK
作者: martinezcp3 (martinez) 2017-04-12 01:05:00
教主好
超越是过去的事了,好汉不提当年勇,现在赢不了对手的技术壁垒是事实