楼主:
sustaned (sustaned)
2017-03-21 20:23:55小弟不才
几奈米 几奈米 关键应该还是在设备?
每台设备都达标 是不是就可以做出N奈米的东西?
那台积电know how是什么?
应该不是自己开发积台吧?
有人知道可以简述一下吗 谢谢
其实还好啦台湾最优秀的人才还是在三类 如果哪天连台大酱料都要去GG轮班顾机台才需要担心GG赚得或许不输医生但社会地位还是差很多的
作者: GGTT (ggtt) 2017-03-22 00:46:00
再说准确一点 GG吸收了顶尖大学的学生去当EE PE 其他国家或
作者:
s860134 (s860134)
2017-03-22 00:47:00简单来说就是 tune performance ，这要怎么复制?
作者: GGTT (ggtt) 2017-03-22 00:47:00
公司办不到 这就是为啥机台一样 良率有差别的国家学生念的那么辛苦 可不是为了去轮班
作者:
HFET (绅士场效电晶体)
2017-03-22 00:31:00同意gj大 EE&PE 才是 GG赚钱的基础
作者:
spiderway (spiderway)
2017-03-22 00:45:00学生
作者:
film (......)
2017-03-22 00:26:00台积电的know how就是打电话给vendor
最简单的方式，最有效的方式，简单快速有效...还省钱..Immersion好久囉....
作者:
JetYen ( )
2017-03-21 20:26:00自己的作业自己做
作者: juangpeiyi (给还没有遇见的你) 2017-03-21 20:27:00
TSMC know how 是公开的秘密 无限上纲的天条 还有血牛般的轮班星人
作者:
yamino (真我风采)
2017-03-21 20:34:00同样机台每台结果都还是会有偏差 容许的spec就是know how
作者: lponnn (快乐的狼) 2017-03-21 20:34:00
以前制程赶不上设备的进度 忘记到几奈米以后设备商开始
作者:
bonaqabo (Always_missing_you)
2017-03-21 20:35:00奴性赢 薪水低 哪国能有这样的轮班星人
作者: lponnn (快乐的狼) 2017-03-21 20:35:00
赶不上制程需求 导致TSMC i社都跑去入股ASML
作者: lponnn (快乐的狼) 2017-03-21 20:36:00
反正就是入股设备商 催产EUV设备喇
作者: harrison1474 (啦啦翔) 2017-03-21 20:44:00
机台改造和maintain也是关键
作者:
kurtgod (kurt神)
2017-03-21 20:53:00asml都靠TSMC SAMSUNG INTEL投资养的你不知道吗不然哪来钱研发....
作者: juangpeiyi (给还没有遇见的你) 2017-03-21 20:58:00
印度中国韩国在这点就是输惨台湾人了 你不知道？？？？
元件越小，电性什么的都会改变呢～～做起来很杂啦没那么容易的...还有particle数量,长薄膜的良率，一部份Know how就是怎么把继续微缩的元件，做到性能和电性可以符合客户预期，我简单的一句话，却非常的复杂呢，不然要一堆博士干嘛
作者: juangpeiyi (给还没有遇见的你) 2017-03-21 21:05:00
造就了台积电十万青年十万肝的局面 很大部分是99%的other公司给的钱差距台积电太多 以致于绝大多数学校刚毕业的人才都想往台积电跑 强强联手就是赢
作者: lponnn (快乐的狼) 2017-03-21 21:09:00
好想进GG
正确来说，vendor大部分知识鸟鸟的，厉害就那一两个
作者: qswitch (燕子) 2017-03-21 21:10:00
GG轮班救台湾
我是说一两个人，算的上台面搞到最后就是一起开发机台，不然就是把vendor当小弟
作者:
erial (erial)
2017-03-21 21:14:00你以为一堆电机机械的去设备干嘛.当然是日夜24小时研发机台
作者:
YKM519 (来聊天吧)
2017-03-21 21:23:00只要买机台就做出来那对岸早就变半导体龙头了..
这东西不像led，面板，大肠一样砸钱买机台就可以做出一堆，你可以有产能，但是你没有良率，做不出预期效能，就做不起来，也赚不到钱
作者: VICTORTASY (阳) 2017-03-21 21:30:00
好像七八年前 确实有请一堆土博士自己做 后来失败~但也不用担心 因为改机后的专利台积这几年也申请不少有些被COSTDOWN逼出来的"专利"连上面都不知道怎么泄漏
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2017-03-21 21:42:00你知道板上一直在酸的设备制程这两个职位多重要了
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2017-03-21 21:52:00机台也不是买回来马上就会自己动啊
作者:
youbi (小朋友)
2017-03-21 22:02:00关键在影移转的能力
作者:
youbi (小朋友)
2017-03-21 22:03:00曝光机 光阻剂都是配套的你就算机台买一样，你不知道其他原物料的使用，作业参数设定与know how，你也是作不出来的！三星就是一例
平平都是青菜跟猪肉，不同人做出来的菜就是不一样，knowhow的价值就好像大厨跟我下厨一样天差地远
作者:
youbi (小朋友)
2017-03-21 22:10:00就像你去买樱桃鸭，烤出来会跟晶英的一样好吃？其他你没掌握，一样是fail
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2017-03-21 22:27:00机台只是整体制造流程中的一部分
作者: drt35 (milko) 2017-03-21 22:30:00
哪有研发机台...
作者:
wj1009 (wj1009)
2017-03-21 22:30:00高手就是明明做一样的事但是就是做的比较好
作者: kevinbruce 2017-03-21 22:31:00
全世界半导体用的机台都差不多
作者:
ZXCWS (两分铜币)
2017-03-21 22:42:00讲一个点 T跟U的机台 也都买得差不多为何U N28N14落后T那么久 一样车给你开 你就可以比F1吗
待久了，就会发现设备上真的鸟鸟的设备商* 反正vendor就是免洗啊，一家一家换每次看到vendor跑到别公司，都打着"GG就是买这台"就知道根本不长进
作者:
ptta (ptta)
2017-03-21 22:54:00给米其林三星主厨的厨具，就能烹调出米其林三星的美食吗？
搞到最后就是vendor卖原型机，GG自己后加工成钢弹，懂？
人家已经机台改机可以改到原厂来学怎么改的....产能良率提高，把原厂缺陷都改掉，我看了只能佩服
作者:
yandin (蒸笼)
2017-03-21 23:04:00文组安安
作者: pcst0315 (杰) 2017-03-21 23:12:00
在台积是你要主导叫vendor做事，不然瞎搞老半天可能没什么结果
vendor在那边耍废,你也是要付钱 当然要指使他们
不是ASML勒索GG三爽intel强迫投资吗?EUV不卖你我保证GG的会是GG
作者: juangpeiyi (给还没有遇见的你) 2017-03-21 23:49:00
immersion听过吗 台积电神人想到这招 让ASML当时的数百亿研发投资直接归零 只能跟着TSMC这个“神之一手”来研发immersion tool
台积电RD的KNOW HOW就是良率不佳，机台上面再多加几个filter然后报告数据改一下就好了
作者:
h2526bc (No!ah....)
2017-03-22 05:41:00就整天在想哪里还可以改阿 之后CALL VENDER来改 呵呵
作者:
FK6819 (恨情人)
2017-03-22 07:35:00Vender只是提供parts的小弟
作者:
bonaqabo (Always_missing_you)
2017-03-22 08:23:00GG是台湾倾国之力打造 要不是其他公司给更低 一样奴是不会有高品质轮班星人的
作者:
xupmc (台湾老鲜肉)
2017-03-22 10:37:00机台还有参数可以调阿 怎么调能做出最好就是know how
作者:
oldnike (枫)
2017-03-22 10:54:00对岸吊鱼文，还说得有来有趣的
台GG的know how 就是打电话给vendor
作者:
fegat ( )
2017-03-22 11:12:00台积我不知道 但如果vender工程师不行 面板设备应该是智障等级
这个…真的不是可以来问乡民的问题好吗！！！！！给我去大学修课！
所以到底是台积电的人厉害 还是压榨vendor打能力厉害？ 看推文各有说词打x 的o
作者:
jumpout (我跳!)
2017-03-22 13:09:00一样的食材和厨具为什么有的店大排长龙有的乏人问津？
Call vender就能赢，那中芯、联电怎么还落后这么多？台积老厂的机台都嘛设备自主维修，call vender一小时收6、7000块，还不一定修得好，有时派新人来还要你教他，而且买原厂零件贵森森，都嘛靠自己开发，有时候甚至要自己土炮改机，老厂哪有钱！
金属研究中心有结合国内的厂商研发设备，只是台湾没有一个适合测试的地方
作者: SigmaErica 2017-03-22 19:20:00
抢修机跟研发机台差很多! 像是前瞻制程光罩 薄薄 你叫设备PM换part或客服Vendor(非RD)一辈子都研发不出来,这是给RD玩的,不然您以后为国外博士跟RD都请假的吗？设备要血牛,研发又是另外一个世界,轮班星人除非内转,不然一辈子都不会处碰到
作者: juangpeiyi (给还没有遇见的你) 2017-03-23 00:18:00
楼上 超级阿斯拉也得配上风见 甚至还要他们优秀的团队 凰牙超猛也只有加贺能驯服