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作者: peter308 (pete) 看板: Gossiping
标题: [问卦] 真正的国际市场大饼是制药和汽车业?
时间: Sat Nov 5 10:27:00 2016
研究机构Schonfeld & Associates年度研发比例和预算报告指出，
2015年全球研发支出仍以制药业为最大宗，而大众汽车（Volkswagen）
则为全球研发支出最高的企业。
研发支出成本排名
1. 大众
2. 英特尔
3. 罗氏（Roche）
4. 微软（Microsoft）
5. 谷歌（Google）
6. 娇生（Johnson & Johnson）
7. 诺华（Novartis）
我看到这个新闻的时候很惊讶
原来国际车厂 研发车子的费用,竟然可以高到世界第一 174E 美元
是台积电研发费用的8倍左右
感觉世界上有兴趣想研发的东西都很多样化 也遍布各领域
像前两名制药920E 美元 汽车650E美元 再来才是软件 和电子半导体制造
但台湾就只专注半导体和电子.... 真正的大饼却不去抢
台湾只会酸生蚵
但放眼世界生蚵人才真的是很抢手 看上述所列研发成本就是证据
未来这个市场大饼也预期会增加
但台湾却不思改进的办法 去看看别人在做什么 跟上别人脚步
还有台湾的裕隆是否真的很不争气呢???
培植了60几年
连个引擎都没办法自制
有没有八卦呢?
作者: Jack131 (Jack 131) 2016-11-05 11:04:00
因为台湾的企业家只为了赚钱，而不是让这个世界更进步
作者: Lorekeeper (博学者) 2016-11-05 11:06:00
鬼岛老板最爱cost down稳赚，研发要烧堆一钱的没兴趣
作者:
DrTech (竹科管理处网军研发人员)
2016-11-05 11:11:00学生文吧，少见多怪。另外各国家人力结构与资源不同，适合发展的产业不同。不是看其他国家发展得起来，然后跟着跑就能赚钱的。
作者:
pin365 (屁365天)
2016-11-05 11:12:00制药业需要的是化工与药师背景，生科生比较少。
作者:
DrTech (竹科管理处网军研发人员)
2016-11-05 11:13:00最后研发成本与薪资不是挂勾的。生物物科技，汽车制造研发，薪水在国外也不是第一阶层。生蚵人才抢手？跟其他热门产业相对来说从来没发生过。你可以到国外top实验室，看这些人去那些top的公司，不是各产业都一样吗。是top的人抢手，而不是制药抢手。这几年年轻人才主流都不是往制药流动，也是事实。不过这些都不重要，如果不出国，讨论老半天也不能改变台湾产业结构。还是看国外爽赚台湾吃不到而已。
作者:
s0930194 (航海之家)
2016-11-05 11:35:00生科自从被政治插手就...
那些药厂都在国外，台湾一千年也追不上，乖乖轮班吧那些药厂的规模和研发人才和资金，不是你可以想像的还有辉瑞和拜耳...都是很大的....但是都是外商
作者: babypanda (熊猫宝贝) 2016-11-05 11:44:00
制药产业的核心是医学界的强大供应链，这部分和生技的关连性不高大多数的药物研究员都有化工、医学、或是病理实验的背景只能说没有需求就没有市场
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2016-11-05 11:47:00台湾低新鲁蛇太多 包袱太重
作者: babypanda (熊猫宝贝) 2016-11-05 11:48:00
是产业结构的原因，而不是科系本身科技产业集中的风险其实已经渐渐出现了很多人心里有数，但没办法说...认同狡兔应该有三窟，但现实阻力太大了
作者: venty 2016-11-05 12:01:00
台湾只会挂上生科海捞一笔 人才全去读医科跟工科了
想研发药物？看看台湾的医护状况，降低成本都来不及了那里还有钱去搞那些研发…
作者:
prpure (风速)
2016-11-05 12:06:00蛮好笑的,车子跟生技发展不起来是EE/CS的错??
作者:
duckfly (Java ass)
2016-11-05 12:06:00资金不敢砸，人才又外流，怎么抢？
作者: babypanda (熊猫宝贝) 2016-11-05 12:08:00
产业之间是相互连动的，特别是在医药这一块
作者:
prpure (风速)
2016-11-05 12:08:00说真的,跟炒地炒房比较有关连,有钱人爽爽赚,谁要投钱研发该进步的是制度跟教育,而不是怪EE/CS把钱抢走
作者: babypanda (熊猫宝贝) 2016-11-05 12:10:00
一个专案的制程是以5-10年为一个单位，用想的就头皮发麻而且还是在资源丰富的状况下...
作者:
prpure (风速)
2016-11-05 12:12:00事实上台湾现在是靠EE/CS在拉其他产业的基本薪资
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2016-11-05 12:21:00
短钱，metoo优先，其它免肖想。
作者: ilovenynyny 2016-11-05 12:22:00
你知道瑞士药厂成立的时候台湾在做啥吗？抱歉，还在日治时期...请问要比什么？？
作者:
naoomi (奈米)
2016-11-05 12:30:00正因为研发费用高，加上风险高时程长台湾才玩不起阿， 连美国生蚵都一堆玩收购赚钱的 ，瑞士很有钱好吗
作者:
thewid (THEWIND)
2016-11-05 12:30:00投入 拿啥投入?
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2016-11-05 12:35:00因为要烧钱投资期程又长 台湾人才不可能投资台湾在生技业比较有竞争力的只有第三类医材
作者:
w3dB (现実は厳しい..)
2016-11-05 12:44:00现在投入这种别人已经高度技术的产业 只是丢一堆钱给别人赚
作者:
w3dB (现実は厳しい..)
2016-11-05 12:46:00专利/设备/市场 台湾都没有 要切入产业不是y/n按个enter就好反向思考一下tsmc这么大 以对岸的人力及资金都打不下来
作者:
w3dB (现実は厳しい..)
2016-11-05 12:48:00今天要台湾去切入别人的tsmc级产业 有这么简单吗
重点是钱啊 人家外国药厂几百年烧了多少钱才有今天的规模台湾股东能忍受不赚钱烧钱多久？
作者:
pttworld (批踢踢世界)
2016-11-05 12:53:00主力不变但农科可行。
作者: babypanda (熊猫宝贝) 2016-11-05 13:01:00
走研发的医学生留下来的真的不多，因为没办法发展；国内医疗资源、费用的分配不均、资源无法整合的情况下，只能往国外走财政这个部分又是另一个故事了
作者:
oca (nessun-dorma)
2016-11-05 13:05:00呵呵
作者:
xuptjo (xuptjo)
2016-11-05 13:10:00只看这排名没啥意义
作者:
WTF1111 (BBS少看为妙)
2016-11-05 13:10:00学生就乖乖准备出国，这些不是你该考虑的事
八卦就是环境留不下人才，看看医院那精美的医病比想也知道研究员会出走
作者:
Obama19 (^_^)
2016-11-05 13:11:00台湾这样小 想要都吃 最后就是样样空 董？
作者: babypanda (熊猫宝贝) 2016-11-05 13:15:00
推文其实都说完了，没钱真的无法做任何事
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2016-11-05 13:17:00这帐号专发废文 直接无视
产业本身没有所谓的好坏，只要能创新机会是有的。问题是台湾的条件适合什么本钱又在哪里。
另外人才是流动不是绑定背景，今天若把人才分配去观光业你也会发现观光业也能做得不同凡响。
作者: badyy (nick) 2016-11-05 13:29:00
岛国的较劲?!
作者:
jpnldvh (儿子长得像隔壁老王)
2016-11-05 13:30:00投入个老木 学生吗？ 不是投自己的钱大家都很会讲我也知道要研发永续经营啊 老板会想不到？ 这种废文半个月就出现一次
作者:
veru (ccc)
2016-11-05 13:39:00要投钱直接跟百年老店打根本是自杀行为 除非你能改变产业模式,举 iphone好了, 前两只iphone也是卖得不好, 是iphone4才开始大卖, 因为那时app store开始红起来
作者: vic2106 (Vic) 2016-11-05 13:43:00
废文
作者: ASUSboy 2016-11-05 13:44:00
这种出一张嘴的文干嘛回这么认真
作者: loveparasite 2016-11-05 14:32:00
提出问题很容易，提出解决办法很困难。如果想要改变世界，最好是找点事情做，而不是上ptt问卦。
作者: babypanda (熊猫宝贝) 2016-11-05 14:33:00
如果说欧美是1，那我们现在的确是0医材和医药还是有差别的在谈研发之前，资源的整合的问题可能要先处理好
作者:
Qcloud (Direction)
2016-11-05 14:44:00生科喊了几十年了 换了多少次政府了 还是没搞起来
作者: babypanda (熊猫宝贝) 2016-11-05 14:50:00
技术知识高度密集的产业，强者恒强呀...
作者:
morichi (我把你们当人看)
2016-11-05 15:25:00生科是假的 只是选举产业的跳板口号而已
作者:
crohns (克隆)
2016-11-05 15:30:00生技制药业如果要走研发路线台湾就真的玩不起来啊XD韩国也是三星这种超级大财阀才有办法做出一点成绩
作者: jasterliang (小叶柳) 2016-11-05 17:58:00
台湾生技早就被政治利益搞倒了那些挂生技公司的都不是在做真的有价值的研发
作者:
hb0922 (ㄚ阿)
2016-11-05 18:36:00号呆风波之后居然还有人相信台湾生技有技术？ 那不是炒股用的吗？
生技就是炒股，台湾从来没有好好经营过。因为好炒，几乎被政客跟电子业的当话题吸金。
作者: centra (ukyo) 2016-11-05 20:36:00
医材或电子医疗器材比较有机会
作者:
asrun (给自己时间)
2016-11-05 21:19:00政府政策很重要... 怎么运用资源恰到好处才是关键 不是有钱就可以发展产业...问题是政府有这种人才吗？ 哈哈哈
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2016-11-05 22:32:00在台湾颜色不对就掰搂 ( ･s･ 看看享誉国际的三七仔
作者: dinway (......) 2016-11-05 22:33:00
你是不是连产业链分工都不知道
作者:
EMU1000 (1000型电联车)
2016-11-06 00:49:00药厂开发合成新药应该是化学系有机组，这些厂商都烧钱烧多久 台湾没那个本钱 先想想实际一点的
作者:
ypc1994 (dicker)
2016-11-06 01:11:00你是读生科的吧
作者:
gsinin (婐肆男森森77ㄛ)
2016-11-06 08:21:00生科生 是在为自己找理由提高身价？
作者:
biaw (blue note)
2016-11-06 13:46:00半导体至少是台湾优势产业 在没这个产业的国家就算砸钱下去一样浪费 我们砸钱下去重工业也要有无法回收的准备
作者: v030127454 (Dong2) 2016-11-07 07:42:00
台湾做车灯也蛮有名的（笑）
作者: firefrank07 (frank) 2016-11-07 17:07:00
亚洲大药厂确实没有
作者:
rgntxjw (烈火奶奶)
2016-11-08 23:30:00研发很容易，通路很难，结案