※ 引述《schizophrena (你很记者你很脑残)》之铭言：
: 推 renu186667: 国营哦...就是吃不饱饿不著压力不大准时下班请假好请 04/17 15:57
: → renu186667: 放假不用烦恼公司的事情而已啦 04/17 15:57
: 说真的, 这真的只是人权, 只是基本的工作人权
: 为什么台湾人把这个当作
: 好吃懒作 不求上进 胸无大志
: 台湾人是疯了吗?
: 某国营的某个部门 里面的人80%的博士
: 哦 不只是土博哦 虽然占最大宗
: 里面的国外博士至少3成 老中青都有
: 他们和科技业的人最大的差异在
: 身材和头发的数量和颜色
: 我在外商的日子 每天吃饭时 还是要注意手机
: 看有没有人传skype给我, 叫我晚上八点记得上线开会
: 然后开会时 还要注意别的视窗有没有其他人再传讯给我
: 叫我十点跟美国再开一个会 如果这个八点的会比较久
: 记得跟人家说一声要延到十一点再开
: 我曾经好几次 整个线上会议系统都没人在线了
: 只剩我一个人还在上面 因为我睡着了
: 开会的对象在美国 人家开会时是早上刚起床精神饱满地去上班时
: 同时间的我是已经忙了一天晚上到十二点还在开会 开到睡着
: 中午晚上吃饭的时间还不得安宁
: 那阵子 我胃溃疡了 我就算吃再饱 别人给我羡慕的眼光再多
: 我也换不回我一个健康的胃
: 而且 胃溃疡是胃癌的高风险因子 我现在每天都在想
: 哪天我会不会胃癌就突然走了 而且胃癌很痛 我好怕
: 我常常星期五晚上还得忙到十一二点 因为美国人还在星期五的work day
: 星期六大陆人有加班费 所以他们愿意进厂去工作
: 星期天他们不给加班费 大陆人不愿意工作
: 同时间星期五晚上又是美国人的家庭时间
: 所以我星期六好不容易可以有半天的休息
: 因为很可能星期天下午我就得坐五点多那班长荣飞上海的班机
: 到上海去了
: 这样的日子 刚开始很新鲜
: 过了一阵 你会开始想着你在干么
: 最后你会开始厌恶
: 你的日子都被工作占走了 然后似乎还有一堆人觉得这样很好很快乐
: 拜托
: 工作是用来让你好好过人生的
: 不是让别人去评价你的成就的
: 不是商周给了几篇带风向的文章 说现在的年轻人都怎样
: 结果一群人就开始说 不加班是只想轻松
: 想放假是只想偷懒 要求薪资能跟得上世界是好吃懒作想领高薪
: 前阵子那造假美国学历还想当监委的林建山还在风传媒写了这种文章勒!!!!
: 你们知道这种跟着商周什么的混蛋杂志的风向走
: 就是在帮那些资方打压劳方权力吗?
: 商周捧个李开复说他是个铁人 多努力
: 就一堆白痴说 要像他一样努力才能这么有成就什么什么的
: 然后他出来说 他铁人的下场就是得癌症
: 就一群同样的白痴也出来说 我要开始注意健康了
: 要多花点时间给家庭了
: 你们这群白痴 商周喂你们什么你你们就跟什么风
: 你们唸那么多书干么? 干脆唸商周就好了啊?
: 健康的身体是要怎样小学就知道了 商周写了才在跟风?
: 智商是有多低啊?
: 你们知道李开复他老爸是老国代? 人家的成功包括了他的血统和生对时代
: 你们在跟什么三小风? 当时跟他一样优秀的人 如果没他那个血统
: 可能唸完国中就得回家种田了 因为没钱升学
: 跟风跟成这样 连身体建康的事也在跟风?
: 上班时间认真工作 时间到了下班是自己的时间
: 放假就不处理公事 专心放假 吃饭好好吃饭 睡觉好好睡
: 请问这样的要求过份吗?
: 一定要搞到工作到体脂肪35% 心血管疾病高风险
: 然后头秃口臭胃溃疡才高兴?
: 台湾人 你们是疯了吗?
: 本来是工作时间长可以赚大钱 所以大家疯责任制
: 现在变成 责任制以外 开始疯拿少少钱代表自己的热情 对未来有梦
: 压力大到连吃饭时都不安宁代表自己不同于米虫??????
: ※ 引述《lineage30678 (钱钱)》之铭言：
: : 各位版友大家好~小弟在某国营工作
: : 期间羡慕科技业高薪有去投投履历
: : 有幸拿到这景硕offer, 想要请教各位版友
小弟浅见说出来给大家听听
此篇原PO说得当然不无道理
人生是为了生活，工作只是一部份
不过实际上还是要考虑现实的
俗话说，就算是猪，只要在风口上都会飞
过去经济起飞的时代，不要说李开复，一个逢甲资工学士家里也不特殊的，都能一路从
王安电脑，三芳化工，然后跳到外商一路扶摇直上，最高曾经领过一年五百万(长辈案例)
所以当年的人，现在当然会说你要努力，这样才会有成就，
这是当年代人的经验，那就是一个认真努力就会成功的年代，所以不需要否定他们
要知道，那个年代，是五百人抢一千个工作，你只要是前1/10，就可以轻松拿到
前5%的顶级工作
不过时代已过，现在是400人抢200个工作，要拿到前5%的工作，不用说也能体会何其困难
不只是个人能力要强，机遇显得比以往格外重要(不是说以前不重要)
天时地利人和下，才能找到最顶级的工作
这样的环境下，对于自己可以大为掌控的部份，人们自然就会分外的努力
以前经济不断起飞，高阶职位每半年就推陈出新，
一个人每天工作10小时，且效率突出很容易就被挖脚
现在即便很认真当奴隶，上面位子没有空出来外面没有新的机会出现自然就是只能继续蹲
简单且现实一点的例子可以拿台积电举例
今天要是台积电停止扩厂，基层工程师要干到厂长的机会根本是0
不过如果南科中科加上大陆拼命扩，就会出现很多新的高阶职位需要找人坐
不考虑空降的情况下，基层比较资深又表现突出的工程师就很大可能被拉去干高阶职位
把格局放大到整个台湾，没有新的产业，没有大批的新公司出现，自然大家就只能在
现有的产业找公司待，那机会就相对少很多了。
当然这只是很粗糙地举例，实际上有各种不同的情形，只是简化他们比较好理解而已
不过这也使我对蔡想要搞生技产业得想法特别期待
虽然我还是对于台湾的生技保持比较悲观的心态就是
简而言之，如果简单的将工作负担以时间量化
过去人们每天工作10小时就可以成为前1/10拿到最顶5%的工作一年领三百万
现在人们却需要每天工作14小时才能成为前2.5%，却依然拿到的是前5%工作还是领三百万
所以整体投资报酬率与过去相比低的惊人，这也就是原PO说的不需要做这么低报酬的投资
可以开始考量以生活为重了
不过基本上这还是因人而异
以我个人为例，我很有自信我能够轻松地养活自己，对于所谓享受生活也没什么兴趣
因此我就会在身体健康的范围内尽最大的努力冲刺
而成就感是我在人生中最在意的事情
不断的往上爬，让我感到快乐的不是物质生活的提升，而是心灵上因成就感达到的满足
如果像我这样的人，还有人对我说不要把自己累坏了休闲为重阿，我会说你去吃屎
不过健康还是很重要的，要懂得适当的休息以及对那些会造成身体负担的工作say no
总而言之，背景不同，不需要一昧去否定老人的看法，或是去否定所有跟自己意见不同者
现代年轻人该做的是找到自己想要的或需要是什么，然后尽最大的努力去达成
如果真的因为大环境挡在面前，至少还能说我努力过了
总比像我一些老同学一样，一毕业就开始找超级养生工作，如果这真的是人生志向固然好
但如果不是，那晚年可能就会开始哀叹人生一去不复返
毕竟人生一直只是为自己负责，人家的想法多听多想
最终还是要自己决定，自己接受或承受后果