※ 引述《mooto (退出会比较好, 就退出)》之铭言：
: : → lapetos: 重点是三星sony东芝海力士，有开放中资买下来吗？ 02/07 01:11
: : → lapetos: 日韩都撑得起两家大型科技业公司，台湾会撑不起发哥? 02/07 01:12
: : → lapetos: 我是说日韩可以用自己国家资金撑住，不需要开放陆资 02/07 01:15
: : → lapetos: 还是你想一直去大陆工作，当一辈子的大陆人，被中共统治 02/07 01:19
: : → lapetos: 日本ict撑不住有开放中资进来吗？ 还是自己国家资金去解 02/07 01:20
: : → lapetos: 决 02/07 01:20
: : → lapetos: 日本国债又不是这样来的，你还是自己google一下吧 02/07 01:25
: 我当然知道日本国债不是这样来的
: 但是救那些企业也对国债做了雪上加霜的事
: 先讲讲日本有名的几家公司吧
: 首先是已经消失的尔必达 他是NEC/HITACHI/MITSUBISHI等公司的内存部门合并来的
: 最后他留下了几千亿日元的债务倒闭
: 技术也被美光吃掉了 当然有些人眼中觉得只要不是中资就没关系
内存是特例，因为出了一个霸主三星
就跟晶圆代工是特例一样，因为出了一个霸主台积电
两个市占/获利赢后面的厂商太多了
你要说尔必达不行，怎么不说欧商(奇梦达之类的)倒光光，美光还是跟英特尔合作才撑下来?
早期内存产业也是一堆厂商的
: 别告诉我那些被倒债的银行团还有日本政府出的资金都不会影响日本国债
: 再来是最近跟锅董争夺夏普的JDI 他背后就是有半官方色彩的产业革新机构
: JDI就是东芝.日立.索尼的显示器部门整并来的
: 然后谈瑞萨 他也是NEC/HITACHI/MITSUBISHI的LSI部门整并来的
: 总算在合并几年后 去年转亏为盈
: 以上只是想告诉你 日本的ICT产业已经消失了一狗票公司 而且还在进行式
: 索尼 瑞萨这些如果没靠日币狂贬帮了一把 恐怕也不会恢复得这么快
: 甚至连最绩优的东芝也传出假帐风波
: 昔日的五大电子公司NEC松下富士夏普索尼 过去几年光是裁员就裁掉多少了
: 他们没有接受中资 只是很遗憾的面临失业或是到中国工作的命运
: 为什么夏普的案子 日本国内报导没有一面倒的反对鸿海
: 原因也是因为日本国内自己也不敢打包票能在不裁员情况下把夏普留住
原因是因为鸿海出市值4倍的金额，而且还不是买下整间公司
(当年550日币入股10%嫌太贵...)
goo.gl/Xur26U
为什么日本的ict会倒，因为他们员工薪水高，又不爆肝(相对台湾)
技术员的薪水打爆台湾一堆工程师，损益两平得难度当然很高
可以参考之前板上ST退出STB的新闻，毛利还多少就退出了
: 也对于国内产业整并方向做了这么多年都没成果打了问号
: 把技术卖给敌国绝对是资匪 但空有技术被敌国吃下市场也是一样的事
问题来了，面板亏钱是因为对面补贴厂商盖厂，自己的面板优先使用
没办法用双反的情况下，政府补贴厂商是最合理的做法
把公司卖掉我觉得还蛮怪的
以郭来说，他买夏普主要是拿去鸿海对面的ltps用，生产面板卖苹果
(群创去年营收掉到跟友达差不多，搞不好可以沾光?)
(没买到的话郭下面的ltps跟群创...)
对面厂商吃政府补贴以后，你把技术卖掉去对面用
对方赚钱以后有更多的本可以补贴，这是死循环
生循环，就是政府也补贴厂商，哪边穷了就退出
像共惨党最近就比较穷
日本走的是这条路，也只保住比较能赚钱的小尺寸面板
MTK的例子差不多也是这样
: 中资这件事不是简单的二分法
: 不是赞成MTK拥抱中国市场就赞成他引进中资 (说穿了他不缺钱 是怕市场被冲康)
: 不是赞成MTK引中资就会赞同台积电引中资 (两者在技术领先跟目标市场根本不一样)
: 不是赞成引部分中资就是赞成台湾人去当台劳
: 没有人想看着MTK沉沦下去 然后到台元街的陆资公司报到 虽然已经去一些了
: MTK现在也不是什么撑不住就该倒闭的公司
: 别告诉我他占著茅坑不拉屎 你先找到其他能拉的屎坑再来说服我
: 讲什么汰弱淘强都很简单 讲什么产业创新提高附加价值都很简单
: 不要拿一堆生存者偏差的例子来告诉我 某某这么做也没事
: 当然啦 如果是在美国 像OBOV那样绝对是可以说电子业去死 我跳FLAG就好喇
: 前提是你在一个全世界最强人才最多募资最方便内需最大的国家喇
: 如果你是在一个签FTA四处碰壁的国家 发现周围都参加了什么东协 TPA
: 你只能在旁边玩沙
: 然后你还有种说 我不会再花大钱集中在电子业
: 放弃了美国老爸唯一开的全球关税外挂ITA 那就祝福你
台湾就看TPP了

TPP？这种完全黑箱谈判的东西，你第一个就会被黄国昌反对，再者，TPP可是一个财团完全宰制的世界，不拼产业规模化活不下去，好像也和所谓的多元产业发展背道而驰

补贴...是要打仗喔。

所谓的30秒是委员会送立法院会表决取得国会授权少看点懒人包 还是你故意要传播错误资讯的呢跑一个流程 让民进党可以黑箱 XDD还没到院会觉醒青年就占领立法院了 要表决啥TPP会让黄国师念兹在兹的中小企业横尸遍野

帮补血 搜寻那些连续嘘文的ID会发现都是水桶常客

事前讲说这样比较顺 不代表有逐条审查啊XDD民主共和两党主要参选人都反TPP照着老美走就对了？之前就拿TPA酸过觉醒青年 没逐条审就是黑箱ok?

立场不同呛别人游过去很难讨论

我们是自由民主的国家 但太平洋没加盖XD

讨论没问题 立场不同也不用狂嘘就是

也是啦 来自太平洋上的补推 刚游过海峡中线

当年一股550,现在才160......注资两倍市值是因为是增资，鸿海不是买下夏普，而是增资两倍资本

红海签完是夏普最大股东 夏普可说是子公司了所以一般解读来说是红海买下夏普

光以财务来讲，其实INCJ方案不比鸿海的钱少，帐面少而已

incj找银行来助威 但是雨天收伞外加要换人 …答应郭董还可以爽几年 答应后者等于直接要拔掉了

愚蠢的想法，钱全拿去买回股票，钱进了卖股票的股东口袋，你营运的资金哪里来？用增资方式，3890亿全都成为公司新的营运资金笑死我，你不知道鸿海增资是去年12月提出，以每股溢价约50%增资？去年12月股价大概是108, 溢价50%就是162, 3890亿可增资24亿股我看你根本不知道鸿海出价详情，根本在乱讲鸿海的6000亿，是3890亿买增资股，2250亿买日本银行团去年以债权转换的优先股，450买夏普先进面板厂的土地苹果日报那篇报的根本不准确，也能拿着当宝是怎样XD我会讲营运资金是因为你在那边鬼扯什么同样的钱买股可以买100%，增资只能买75%, 夏普这种负债高过市值，每年还亏一千亿日圆的公司，买100%没注资有屁用喔连鸿海出的条件都不知道，也在那边评论谁出的条件好？最好没见报，你不知道而已http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11130957/你的算法哪是市值多少出多少，根本乱讲兼乱算

换个颜色黑箱就正确了，相信我

http://www.chinatimes.com/newspapers/20160131000838-260202中文新闻对啦，没几个，用Google news搜寻 3890亿 鸿海"，209 articles而已啦不知道就不知道，硬要凹

大过年的不要吵架了, 面对面输赢啦

我只能说你对TPP了解太浅.....

有人被重击了

ECFA就是当初蔡英文搞出的台湾版TPA，结果是民进党加黄国昌这票人联手搞出黑箱论述，现在您的意思是民进党又要走回老路？黄国昌不反？那保证下次时代力量就消失了还在相信什么30秒=黑箱？实际上所有资料立委们都多得是，卡好几个月不说话而已

别这样~~~~~~~~~原Po脸很肿~~~

啪啪啪啪啪~

IBIZA,你太认真了,颜色不对他会无限上纲直到你讲不出来为止然后,不是每个人都懂股权证交经营,不懂得回应那样正应你是正常,笑笑就好了

笑死我，明明根本没看过这新闻，还说看到消息人士就跳过XD你一开始不是说没见报吗? 怎么现在变成你看到跳过了?