※ 引述《gmd93 (Noah)》之铭言：
: 有位朋友跟我说他的朋友创业获得500万的投资，我内心都笑了好几回，5人团队五百万资
: 金，把营运成本扣光后，5个人根本分不到一百万，更别说带头的若想拿更多，其他四位
: 能分到的更少。再更别说这资金也只能撑一年不到，一年过了还没赚钱生命值就归零了，
: 再再更别说一家新创小公司要2～3年才回本。
: 500万投资根本是欺负人的。
我不知道你朋友是不是也是这样看待 500 万。
就是分一分，然后带头还想拿更多...这有点本末倒置了
这就有点像，公司还没赚钱，个人就想开始赚钱
基本上，那500万应该是要拿来作为公司的营运，而决定一起创业的五个人
有些时候也需要投入资金让这家公司能够正常运作
甚至，自己也要有饿肚子的准备
如果没有这种准备，只是一味的说别人不欣赏，不敢投资，投资的钱太少
我会觉得这创业团队自己也没做好创业的准备和牺牲
我的一些朋友，当头的，除了本业外
很多是自己去做接case来支撑公司，付给员工薪水
尽管他们自己的获利并不高，甚至比很多上班族的薪水低
但是，他们的责任心，冒险和觉得好玩的态度，让我觉得很佩服
也衷心希望他们能够成功

自己接案子来付别人薪水?? 要嘛有点家产 不然这么佛?

楼上, FB不就是这样?

真的就有人这么佛，创业就要自己想办法

台湾应该不会被叫鬼岛惹吧 XD

台湾就是从上到下都想赚安逸钱啊问题是, 大老板们是真的照原本的公司经营下去就能赚大钱

也是啦 也是啦 赚不够还可以要政府帮 靠杯一下年轻人再要员工共体时艰 真是有够好赚

当年这些大老板也是拿自己身家下去创业的啊XD

想赚安逸钱的前提是没有来自新兴国家的崛起和竞争

很多大老板也是苦过来的，他们苦的时候，你没看到而已

台湾的现况是你想吃老本都要面对来自东南亚国家的竞争

以前是没钱但有机会,现在嘛 ..

拿以前苦过来?是一直苦到现在还在苦?还是爽的时间不够久?

继续这样玩下去 大老板全身而退还OK,未来的年轻人呢?

@demo1 很多故事和例子就在那，想不想去理解就靠自己了

爽的时间久也是人家创业作起来了 你要是也做起一家公司

唯一确定的是，自怨自艾，抱怨别人，绝对不会让自己变好

看到这点了...不改变现况 台湾10年内可能会被ASEAN追过

如果是一人公司我没话讲 公司是靠你自己就能运作??

你为公司工作 公司没给你钱?

给个刚好不会饿死?帮老板去完成老板的梦想?这样也算的话拿自己的时间去成就老板的事业?这个员工也满佛的

所以，你现在是在讨论创业，还是讨论工作？

你觉得公司给你钱不符合你的身价 可以转行换公司

如果你认为这样很合理 那台湾年轻人的未来有够便宜

不是在讨论创业老板? 现在要换成讨论员工?

不是你在抱怨三四十年前的创业老板吗?XD

对啊 你后来不是转成员工? 还是其实我们根本没对上话?

→ demo1: 再要员工共体时艰 真是有够好赚员工不是你提的吗?→ demo1: 如果是一人公司我没话讲 公司是靠你自己就能运作你一直在抱怨员工待遇 不是吗?讲不下去 就开始转移话题?

也是啦 也是啦 赚不够还可以要政府帮 靠杯一下年轻人再要员工共体时艰 真是有够好赚这样才是完整的一句

我也是回你这句啊XD人家当年不是拿身家创业的吗? 你也可以啊

我觉得你应该还年轻....多加油想一下吧

拿身家来创业不代表在不同时代下是同样的事情在以前拿身家来创业, 机会满地都是, 我认为成功很容易尤其在经济起飞的那一段时间大概就是做什么赚什么你现在拿身家来创业 ?

"你认为成功很容易"?即使是经济起飞时间 台湾中小企业的平均寿命也不到三年

大环境的不同其实有时跟掌握资源的人有很大的关系

你觉得当年成功很容易 那大家的爸妈应该都是大老板了?我们应该都是小开?面对事实吧 即使是经济起飞 真的能成功的机会不会比现在高

看你老爸老妈有没有去当大老板啊 !

多少大概是1%跟0.1%的差别吧

你有吗?我有现实当证据

我没有, 所以我用 "我认为"你的现实在哪里 ?

现实就是 当年的那些人 成功的仍然是极少数

这现实很没有说服力

并没有 "成功很容易" 这种事情

你的现实跟我的现实有差距

现实就是现实 没必要说服谁 你只能面对现实你的现实是 大家的爸妈都很成功? 大家都小开?

当年做净水器滤芯的现在也是低调赚

很多人都低调赚 到底有多少人?如果成功很容易 应该大家都小开啊?

你觉得你的质疑很棒吗 ?

有50%的是小开吗? 20%? 10%?

你讲的是感觉, 不是现实

我讲的是现实你讲的才是感觉 "你认为"

你只是 "认为" 你讲的是现实可惜的是, 没有说服力

我讲的确实是现实 不服气反驳我?现实就是 老一辈成功的人并不多

反驳 ? 我前面就说啦 !

1.3%左右似乎和你宣称的 当年成功很容易 不符?

哪里差不多等及? 你的我认为才是差不多等级台湾有钱人是少数

资产是现金还是不动产还是啥 ?

你没看过这调查? 每年都有啊不是现金 是资产

有现金 3000 万台币占台湾 1% ?

就跟你说不含自住房屋 你是阅读能力有问题?你个人怎么认为不关我的事

你用了一个不知道哪来的数据要证明以前也不容易成功

我只是很惊讶你连这个调查都没看过...orz这是瑞士信贷的报告 每年都有

老实讲我只能说你的说服力不足

瑞信这个报告已经发好几年了 你都不知道..

我随便举个数字出来你就会知道 ?

有钱人是少数(事实上一百万美金也不够有钱)不就证明成功的是少数?

更何况你举这个数字出来就能证明以前不容易成功 ?

我是不知道你纠结在这 100 万到底要干嘛 ?

有钱人是少数(事实上一百万美金也不够有钱)不就证明成功的是少数?

就算你证明我孤陋寡闻就能证明以前不容易成功吗 ?

如果照你说的 成功很容易 那老一辈的人应该很有钱怎么会这么少人有100万?

你爸妈很有钱吗?如果大家爸妈都很有钱 年轻人应该过得很爽啊

还好, 不有很有钱, 因为我爸妈没在那时做一点大的

不是没作 而是不知道要作或者没勇气作吧

那跟容不容易成功有啥关系 ?

以前是比现在容易成功 但要说"很容易" 那就好笑了...

你只是想做出一个简单的结论, 证明别人没勇气做而已

我爸妈要是当年有眼光 也许今天就是我选台北市长了XD有眼睛的都看得出谁的推论有瑕疵吧XD

但你没办法否认的是, 以前机会的确比较多

承认吧 大部分人的爸妈 当年都没有那个眼光去投资

现在要选总统也比以前当皇帝容易啊

所以你现在要求的点在于 "很容易" ?

不管现在和过去，到底谁比较容易

重点是，有改变创业的本质吗？

不管哪个 都是很不容易

我不知道你跟我讲这么多要求的点在于 "很容易" ?

所以你要求的点在于 "很容易" ?是啊 !你讲了那么多, 就是要反驳"很容易" ?

所以我反驳你的"很容易"有什么问题吗?是啊 ?我一直不就是强调 不管哪个年代 都没有成功很容易这回事你也不是一直在主张你认为很容易?

所以我说, 机会很多, 相比你所谓的 "不容易"是啊 !

→ PECVD: 看你老爸老妈有没有去当大老板啊 !你真的认为当年要当大老板只是想不想?

你的逻辑有问题在于老爸老妈没去当大老板 = 不容易成功

错 我是说大家的爸妈都不有钱 = 不容易成功

这逻辑明明就有问题, 为何你这么肯定这等式 ?

可以说99%的人都不有钱

提

当年99%的人都没成功 不就是成功不容易吗?这很多原因 都是不容易成功的原因啊XD

时代容不容易成功, 你要试了才知道, 你爸妈没试咧 ?

为什么我爸妈不试?这很多状况 都是不容易成功的一部分不管是什么原因造成我爸妈没成功

没眼光 没能力 没得到资助 运气不好, 那跟容不容易成功有啥关系 ?

..............你的逻辑有问题

要有眼光 有能力 有资金 有运气 才会成功这样叫很容易?

社会上有很多机会, 很多可以切入的点, 可以赚钱的点

成功环节很多 眼光就是其中之一是很多 但是你看不到 你就不会成功

我笑了 很多机会 但是"不容易看出来" 有屁用

你爸妈没去试 不代表 不容易成功 好吗 ?

哪里不尊重了 要扯开话题了? XD

你爸妈不容易看出来 跟 社会上有没有机会还是不同事喔 !你刚刚说 "我笑了" ... 想否认吗 ?

你也打笔战这么久了, 我也打这么久了, 明人不说暗话

什么暗话 我笑了叫不尊重 我真的是第一次听到

少用吧你, 要用我也很多招式的 ...

什么方法 我笑了叫不尊重 我真的是第一次听到

(摇头)

我笑了 ~ 哈哈 ~

有眼光的人很少 这是成功之所以困难的重要原因之一你的确只能笑啊XD讲不出道理来 还能怎样XD→ PECVD: 没眼光 没能力 没得到资助 运气不好, 那跟容不容易成功有啥关系只能说是神论

我猜PECVD是说 那些因素以前跟现在都有但IBIZA还是没办法反驳以前机会比较多这件事

楼上 从来没人反对以前机会比较多PECVD是说以前成功很容易喔

STOP! 先午睡啦，晚上还要加班哩！

→ PECVD: 在以前拿身家来创业, 机会满地都是, 我认为成功很容易午睡太迟了吧...我都跑完步回来了XD

请别争吵过头了

好奴，ㄏㄏ看了都笑了