Re: [请益] 外商回不去台商?

楼主: BASF5566 (We Create Chemistry)   2015-07-04 01:19:34
既然哥没机会去BASF看看,就让巴斯夫56来回答你BASF的状况。
这家公司基本上大概也跟前面文章内提及的外商没差多少,薪资偏低,假还算多。
一年三十天给薪病假还真的看到有人把他全请完的!
但后来想想钱给这么少真的要这样搞CP值才高。
员工大宗还是集中在电子材料还有BULK CHEMICAL(观音厂)
台北就sales,logistic,finance......新竹PU收掉了,台中新盖好一个硫酸厂,
屏东农业试验站也掰掰了,买了彰滨工业区一个新的PU厂。
外商就是这样买来卖去的,最大宗的电子材料事业群也听说...恩我晕倒了
最近有两个电子材料的BU head相继离职...
如果跟台商比起来,外商普遍给人感觉就是人斗的更凶狠,更高明。
难怪很多人说去了外商回台商当管理职绰绰有余阿(菸)。
工作太轻松应该是一个主要的原因之一,总是没事才能去搞些有的没的。
加上很多时候老板天高皇帝远,工作劳逸不均的状况在有些部门很明显,
巴斯夫矩阵式的管理下有的时候report line可不只一条,
所以衍生出可能的角力往往都很精彩!
可是这里待久的人放眼望去竞争力真的都很糟糕,很多人更是已经无法在外找到好工作的
电子材料事业群5年内的新人离职率非常之高,主因大都是年轻人有理想有抱负的不想久待
洗完经历就会快点离开,这跟之前看到某D美商里的状况应该很像,久了会腐败!
职等5以上的经理或4.2以上的副理层级只会搞有的没的人处处可见
另外以平均人的素质来说,这家公司人的能力普遍的也是素质低落,
坐办公室的顶多用那破英文
打打嘴砲,一下就被看破手脚。有能力想好好做事的人往往下场都不会太好,
不是被想办法斗臭,就是所有事情都被迫揽在身上。
另外,台湾巴斯夫 没有真研发 没有真研发 没有真研发 很重要所以说三次。
就连号称亚洲研发平台的DPA也只是多半调整配方,当德国人的OP。
更不用说那些穿制服的生产部 工程部工人了 他们只是在外商的苦力打工仔,
所以能来这好不好?只能说见仁见智!四十岁以上有家有小孩要养的很适合来养老,
年轻没毕业几年就来的坦白说不是好事。
另外这里原则上不太LAYOFF员工的,或许这也是为什么竞争力始终提不起来的原因。
故事太多了,不能再打了。
※ 引述《liuchengdar (已经是大叔了吗?)》之铭言:
: 一起共襄盛举~
: 小弟化学、材料类土博, 前一份工作在本土化工厂,目前服务于化工美商。
: 转换跑道到现职公司之前,曾面试过 Dow-Corning, Dow-R&H, DuPont, 3M, Hankel,
: Evonic
: (可惜没机会去Bayer, BASF看看)
: 另外有Hunter安排面试几家电子业的外商~
: 本鲁从开履历到on board, 面试找工作花了一年多。
: 我先针对"技术缺"的部分分享面试的心得
: 1. 化工外商在"传产"的技术缺愈来越少,可遇不可求。大多为业务缺,行政职都改
: contract。
: 但电子业相关的事业单位,仍可看到少量的技术职缺开放。
: 2. 外商HR挑选面试的candidate很看重"人格特质",还有投履历的"轨迹"。
: 比方是否有投递不同属性的职缺,并会考量其动机。
: 我猜测是因为职缺少、人员异动频率较低,因此审核更加严谨
: 3. 英文面试是"必然的"。几乎都会遇到外国主管interview。
: 本鲁英文并不好,没喝过洋墨水,我记得大学联考英文只有18分。
: 但重点是你要有准备、有自信,要敢开口讲。
: 4. 面试几乎没有考试 (Dow-Corning有考一张普通化学问答),
: 通常要跑2~3趟,历程2~3个月也不意外。
: 5. 德商面试时相对较一板一眼,我履历中有张统计曾接受过training课程的圆饼图。
: 只有德国主管问计算的"单位"是什么!?
: 回到本讨论串的主题,从本土到外商,我也觉得...回不去了...
: 目前看到外商的化工传产生态也在此分享~
: 1. 薪资较高、工时短、时间较弹性 这是众所周知。
: 我待过的第二家本土传产集团,会计在报核出差把我们当小偷似的。人资把自己当成
: 资方,
: 工时、上下班打卡斤斤计较的像是小学的风纪股长。才领你几毛钱,只待半年就
: check out。
: 2. 目前我服务的公司,组织算很简单,台湾的人数也不多。虽然大小事都得做(包含开堆
: 高机),
: 但工作量其实比在本土公司少,一天八小时大家准时上下班,多了很多自己的时间。
: 3. 记得上班第一周,HR主管还没到表定下班时间就跑来提醒~
: 我们这没在等老板下班的,没事就赶快走!!!
: 4. 一般第一年特休15天,我虽非管理职,但职等可能较高一点,特休是20天。
: 且一年有30天给薪的病假,不超过一天的话也不需要医师证明,完全信任员工操守。
: 5. 刚开始...我真的怀疑公司到底有没有赚钱...
: 因为薪资较高、工时又短、产线仅一班制,顶多加班配合出货!
: 6. 由于我的工作需要与老外同事合作,视野上较为开阔,是我蛮喜欢的。
: 7. 公司很尊重员工的下班与休假时间,并鼓励经营自己的生活。
: 绝对不会出现像前几篇文章提到,主管看到员工下班卖鸡排很不专业这种鬼事。
: 8. 缺点也不是没有,外商组织扁平,上头的主管也都蛮资深,升迁的管道相对来说就较
: 僵化。
: 虽然转职到外商传产,收入提高了(不是外商有多高薪,是以前太低 T_T),
: 自己的时间也多很多,但也有些现象我仍每天提醒自己!!!
: 1. 没有永恒不变的事!!!
: 不管你喜不喜欢大陆,但因为他的存在让台湾的产业被边缘化是事实!!!
: 其他外商的同业在台湾已开始裁撤、缩编,什么时候会到我服务的公司其实殊难预料
: 。
: 现在进入外商传产,荣景跟科技业一样,已不复在...
: 2. 外商卖来卖去时有所闻,常常因为营运模式转变就会切割旧的事业单位,不见得是赔
: 钱才会卖欧!!!
: (比方麦当劳、拜耳材料事业部、杜邦钛...)
: 3. 每个人时间还是一样24hr, 多出来的时间虽然不用工作,但仍需充实自己啦~
: 或许自己现在过的比以前安稳,但我也相信...
: 没有永恒不变的事~
: 没有永恒不变的事~
: 没有永恒不变的事~
: 报告完毕~
: ※ 引述《birdpon (千山我独行)》之铭言:
: : 我也来分享一下...
: : 前后算算,我待过德商、美商、现在在法商。
: : 工作十二年,差不多十年的时间都是在外商服务。
: : 做过采购,也做过PM,也做过Marketing。
: : 外商有好的地方也有坏的地方,
: : 但是在想进外商之前,应该要想的是人家为什么要摆这个缺在台湾?
: : 如果能够想清楚这个问题,那就可以知道这个缺是爽缺还是烂缺。
: : 蛤?你说外商也有滥缺?当然有。怎么没有?还不少呢!
: : 例一:
: : 因为时差的关系,你可能每天半夜12:00或是早上06:00还在concall,
: : 这样会导致睡眠品质变得很差,尤其是晚上的concall,
: : call完了之后为了怕忘记,可能还要马上发mail或是写meeting minutes,
: : 真的躺下去睡着说不定都两点了。 @@"
: : 对啦,也许早上不会强迫你九点要进办公室,
: : 但是久而久之,这样其实不也是爆肝一族?
: : 例二:
: : 另外一般来说,外商在台湾的组织越来越精简。
: : 站在老外的立场,对他们来说,其实台湾人香港人新加坡人中国人都一样,
: : 想要找个人,当然也会从薪水、政府法规、人才的素质等等作为考量。
: : 近年来感触尤其深,在台外商服务的员工,有很大一部分是因为,
: : 台湾的薪资水平在两岸三地相对低档,所以才能继续保有工作。
: : 不然在商言商,外商不会觉得非得把人摆在台湾不可。
: : 虽然能继续保著工作还值得庆幸,但是想到那是因为薪水比较低,
: : 也不免感叹或是迷惘自己的明天在哪里?
: : 在外商上班的好处,大家都说得很多了。
: : 基本上就是自由、弹性、尊重个人,结果导向。
: : 所以不会像台商公司一堆鸡毛鸭血莫名其妙的规定。
: : 就像欧洲火车站几乎都没有剪票口这种玩意,
: : 他们选择先相信你,但要是你把人家给的方便当随便,
: : 一旦失去信任,下场也会是很凄惨的。
: : 另外外商的薪资透明,不会为了钻法律漏洞搞一堆奇怪的名目。
: : 例如一个月给十万,扣掉劳健保和所得税,其他都是实拿的。
: : 但是台商公司的薪资结构就很诡异。
: : 我有领过那种底薪22K,其他58K说是什么主管加给。
: : 乍看之下没什么问题,反正税前薪资是八万,也很高。
: : 但是年终奖金却是用"底薪"去算,讲难听一点,
: : 领四五个月比不过人家外商领一个月!
: : 另外就是劳保投保的问题,等到要退休时,
: : 就会发现为什么自己的劳保退休金那么少?
: : 因为一样领八万,台商公司投保的薪资是22K;
: : 外商公司那种单纯的薪水给法,投保薪资却是42K。
: : 差了快一倍!
: : 虽然外商有不稳定的缺点,
: : 但是我个人真的对台商那些鸡毛鸭血又爱钻法律漏洞的规定非常不爽加肚烂。
: : 所以除非是我真的走投无路,要不然我也是完全一点都不想回台商公司上班的。
作者: damm (Anubis)   2015-07-04 01:32:00
年轻人有被吸收的机会吗?请教~
楼主: BASF5566 (We Create Chemistry)   2015-07-04 01:37:00
有阿 刚毕业就来的博士都有看过可是堂堂四大博士来做重复性的OP工作 也让人摇头阿
作者: damm (Anubis)   2015-07-04 02:00:00
噢……硕士呢?
作者: pda3020899 (ININDERGG)   2015-07-04 02:01:00
可以请问一下巴斯夫业务工作的情况吗
作者: D600dust (一世六百尘)   2015-07-04 02:05:00
你都窝在E cluster 当然这么想
作者: shownche (贫穷不该世袭)   2015-07-04 07:53:00
看起来比较像ㄧ般对公司的抱怨文,所以你的结论是回的去?
作者: MrMagnus (这世界的气息)   2015-07-04 08:15:00
这篇很写很真实 但已经写的很客气了有能力的员工都离开了 剩下一堆xx不过真的很适合养老 很推荐大家进去混
作者: Qccccccccccc (干你屁事~~!)   2015-07-04 08:36:00
这真的不是抱怨文~写的很真实!!
作者: remix780317 (微醺夜)   2015-07-04 08:44:00
有接触推
作者: ddey (gre)   2015-07-04 08:53:00
可否告知有能力的离开去了哪里? 是离开化工业吗?
作者: z19890506 (yun)   2015-07-04 10:29:00
我才刚要进去而已~~小学士
作者: newfighter (you always )   2015-07-04 10:35:00
很写实很中肯跟化工某d一模一样!
作者: remix780317 (微醺夜)   2015-07-04 11:51:00
新竹观音不是预计年底关? 听说几个大头飞过来宣布关厂 HR就马上进行layoff计画...果然外商风格
作者: shownche (贫穷不该世袭)   2015-07-04 11:54:00
如果外商这么负面,那为何还要待着?
楼主: BASF5566 (We Create Chemistry)   2015-07-04 11:55:00
优点该有的大都有 所以当然还是有待的价值
作者: damm (Anubis)   2015-07-04 12:29:00
感谢分享
作者: hhh8864 (大侠)   2015-07-04 13:18:00
感谢56大真心分享
作者: fairyofmoon (工作 是 为了 不工作)   2015-07-04 13:24:00
真心分享只能推了
作者: smartchou (一根)   2015-07-04 15:08:00
你知道的太多了 小心被Goh请私家侦探调查XDDDD
作者: HFET (绅士场效电晶体)   2015-07-04 16:07:00
推这篇
作者: xcc363dkq (xcc)   2015-07-04 17:28:00
你口中的生产部工人推一个
作者: D600dust (一世六百尘)   2015-07-04 18:42:00
喔 是这样的... 我是说 如果你是在(消音)cluster你的这篇心得应该会写到更多脏脏的事情 (大误)
作者: Beny (奶茶好好喝)   2015-07-06 00:41:00
曾经对BASF充满绮丽幻想, 面试后发现真的没什么 XD
作者: liuchengdar (lIUcHeNgdAR)   2015-07-06 09:56:00
写的鲜血淋漓~

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