推 gogogokoala: 推一个 还蛮有道理的~~~ 10/16 01:04
推 scorpion: GARMIN也算 ODM吧 10/16 01:04
推 ihw: 原po是EE吧！没经验只有被ODM玩的份,模具都不知道怎么开,还想 10/16 02:39
→ ihw: 订规格? 斜销怎么跑,结构能不能做,没接触过,会懂?况且,机构没 10/16 02:39
→ ihw: 在订规格的。品牌厂也是有规范要follow的。 10/16 02:39
推 Messibugoo: 听朋友在ODM说, 经验不足的品牌厂ME都还会问ODM规格 10/16 03:24
→ Messibugoo: 怎么订XD 10/16 03:24
→ panpan19: 订规格？可以考虑去当品牌厂ID，猛下一些很刁的尺寸。 10/16 08:35
推 panpan19: 接着疯狂坚持己见，会很有老大的感觉 10/16 08:37
推 panpan19: 2只是最后自家跟ODM的ME跟Tooling四组人马会来很努力地 10/16 08:38
→ panpan19: X跟你协调，什么样的东西才是可以量产的 10/16 08:40
→ panpan19: 还有，米国V.S.台湾，同样是品牌厂，一个产品投入的资源 10/16 10:05
→ panpan19: 规模差很多，心态完全不一样。人家可以不懂，砸钱要搞 10/16 10:06
→ panpan19: 反观台湾品牌，最后还不是向cost低头 10/16 10:07
推 gbcowandy: ODM做久不就知道规格怎么订了 10/16 13:18
→ martinptt: 推～～～做久就知道 10/16 14:43
再回一篇好了...就回这一篇
我是机构没错，我觉得啦，有几个迷思大家要想一想
1. 机构不懂模具可以吗？
我只能说：懂产品未必要懂模具，台湾懂模具的人多，懂产品的人少
模具知识说真的，只是"基本的技能"，
进阶的技术几乎都是要专门的模具工程师开发，新人不用去赶了...
资深的模具师傅不用3D图，拿原子笔就可以拆模具结构了，这新人怎么赶上？
模具做得更好，就算是模具界中的霸主，常常还会把专门拆模技术藏起来当自己know-how
特殊模具发展给谁？不就是品牌厂？因为品牌厂是客户，有产品，有要求
才会需要特殊的开模方法，才会需要找到强的厂商，强的特殊模具内结构
技术都是发展来服务客户的，你品牌够大，
就算你是新人，模具厂十几年的资深课长也要一条条跟你介绍
跟你解说哪些地方的设计，模具成本会高，量产有问题
ODM厂就算可以呼弄新人，当品牌厂的资深工程师以及技术经理是死光了吗....
品牌厂想要追求产品质感，告诉代工厂哪里不能有分模线，不好看要跑模具结构
你觉得如果你是代工厂的工程师，会想什么？
1. 干这客户是白痴吗？超机车，这怎么开？算了我想看看，不然另一家就要提出了
2. 分模线拆在这里根本看不出来啊？叼什么？
3. 其实我想到X种方法，可以拆得更漂亮，但是客户好像只介意那一边？不要乱提案？
真的按照我说的做，公司成本搞不好会提高，老板就会说就赚不到钱了....
你进步多少，来自于客户有多少要求啊....
而且，要做到一个零件，制程方法千百种，不能开模还是有很多方式达成
那根本就不是重点...真的....
说真的，制造成本在台厂是价值，在大品牌厂眼里，根本只是蝇头小利
人家指定要煎一块五分熟松阪牛排，我们在思考是否能一达到五分熟就早点熄火省瓦斯
都忘了人家懂得怎么买到好的牛肉，以及开间餐厅一客卖五千台币，知道五分熟卖最好
"只"想办法学着怎么看制造成本
根本就是台湾机构工程师根深蒂固的观念....
不是制造成本不重要，而是台湾很多人懂降低制造成本(也就是前人经验)，
学这个很简单
却没人懂产品设计啊....
2. ID下一些刁难的尺寸然后坚持己见
ID的工作就是要做得漂亮，至少他老板要觉得好看
有些尺寸坚持是因为他认为这样才有质感
只要有钱，大部份东西还是做得出来
尺寸公差要求超小，就sorting就好了
成本只要客户老板点头，有人给ID靠，他们当然可以坚持己见
工业产品还是有一大堆东西都是用研磨/配对/sorting出来的
量率以及产能超级差，但可以做出超精密的东西与质感
重点只有客户(品牌厂)会要求这一点，他们知道要把钱花在哪里
这个是代工厂永远都不知道，只会在下班后干谯：
"为什么要定这么小公差？就客户要求的啊，好像是XX功能比较好，我也不知道"
"弄到后来有60%不良耶！他们又不准我们涨价，采购一直压迫要我们交料...唉"
客户ID的工作是把东西做得好看，好用，质感不错
为了成本以及技术限制让步，也是客户自己的决策，绝对不是ID工作做不好
很不刁的ID，根本就不能算是真正的ID，只能说是被强X的ID....
3. 规格还不就是人家订的
机构知道ID要什么重点，会订规格
机构知道该产品产业规范是什么，会订规格
机构知道依照产品应用的环境以及成本规划，失效模式该在产品周期何时发生，订规格
差别就是在，客户跟你讲的要求
还是你自己去发现要订哪些规格的，这就是技术
各种规格都是品牌厂自己的机密与Know-how
不接触消费者的代工厂，如何决定电源键要按20万次还是五十万次才能够减少10%退货？
多少力量才是各种目标消费者喜欢的手感？