Re: [心得] ASML CSE / 东元大马达RD工作心得

楼主: mikye (麦奇)   2014-08-19 01:00:10
※ 引述《kmx (星野残红)》之铭言:
: 想写这篇很久了,刚好两个工作都各告一段落
: 也要进入下一阶段的人生规划,就和各位来分享一下这两个工作的心得
: 对了,我背景是国立机械学硕士毕业,提供参考
: 【ASML CSE】
: 其实只要你知道大概流程、只要会修机器就好。这没有所谓对错,只能说
: 我一开始就认知错误、以为CSE多少会了解到机械设计,但其实,就只是
: 照着流程trouble shooting、把可能出错的东西都换一换,有时候好了也
: 不知道为什么。
怪了 现场的trouble shooting有这么简单?
所谓的照着流程指的是什么流程? 看着error code 查资料 照procedure
一步一步换东西 这样就能解??
: 但别误会,这里没有贬低CSE trouble shooting的意思,能解问题解得快
: 狠准也是一种实力,需要清楚的脑袋。但恕我直言,这种能力所需门槛不
: 高,基本逻辑清楚且有基本机械概念即可,我待的时间不长只约10个月,
就我所知CS受训期大概是半年 也就是所你才上线不到半年
逻辑的培养无关乎学历 不过想利用逻辑去解决问题
除了要有大量的资料外本身对机台的认知也要很深入
才有办法就发生的问题找出像对应的module做处理
我的经验曾经有一个对焦的问题 牵涉到了近10个模组
破百项测试去收集资料排除可疑因素 而这东西是没有error code的
除了对运作原理 光学原理 化学溶液 机台构造 要有很深刻的认知
对于机台的每个模组 调整个range 每项测试的运作原理 牵涉到的模组 每一个动作
每个结果 每个参数 代表的意义 造成的影响
气体 溶剂 管线 电路 光学
每块电路板的功用 中间的接线 零组件 信号的分析
模组的调整 测量 硬件的安装 公差 spec定义的原因影响
光是一个模组要完全摸透 对于 每个动作 每个零件 每块电路 每像测试 每个参数
以及和其他模组之间的配合
就不是短短一年能摸透的 更不要说一台机台有那么多模组
10个月的话我会认为... 抱歉 你还不懂TWIN
: 但到后来,我常常感叹,别说大学学的机构学、材料力学了、甚至连高中
: 学的知识都没用上。
这点你说的没错 学校所学的东西在这边完全用不上
在这里就是重头学起
我的话是把ASML当一所大学念
TWIN的复杂程度要完全摸透 注意是 "完全" 摸透喔
大学四年的时间都还不够
虽然这东西不是你想要的 但我觉得你没把心放在上面
不然你要学的东西非常多 多到你没有时间"浪费生命"
你想走的方向是design
台湾也是有很多工程师跳到荷兰去作design
甚至台湾也有黄光的RD 但是这边的design又细分很多 这个就先跳过
但是如果连基本对机台的了解都不够深入
甚至连这个模组 这个零组件为何被这样设计都不知道
那当然不可能有这个机会到荷兰去做design
: 另一点,CSE浪费的时间实在是太多,待命时的空档、过去客户时的交通
: 时间、等光罩、等机台闲置、等TEST跑完、还有政治问题就算解不出来也
: 要站在机台旁罚站....困难一点的escalate上去、指令回来也只是像技术
: 员一样照做。一开始觉得超爽DER ~ 吹冷气一天没做什么事就领两千多块、
: 这么好的工作哪里找?但时间一长、次数一多,就会觉得太浪费生命在这
这么多零碎空档才是你培养规划时间能力的时候
如果你有很认真的要学习了解这台机台 你会发现这些时间根本超好用
像技术员一样照着指令做? 这样确实是太浪费时间了
建议你可以去了解2 3线下的指令的涵义 为什么他们需要这些data?
这些动作的功能是什么 结果代表什么 哪些参数是他们需要的
借由这些资料可以分析出什么 分析出来的结果跟这次的issue有什么关联
这些动作之前的关连性 他是怎么运作的 除了2 3线要的资料
这些动作还能得到哪些参数? 哪些讯息? 对哪些东西有影响?
可以拿来参照或验证什么?
这些就是trouble shooting的逻辑
逻辑很简单 可能还有点烦
但是最基本的就是 你对机台到底懂多少
:
: 另外就是,你无法培养规划自己时间的能力。基本上,CSE的工作就是待命,
: 每天morning meeting开始review个客户机台哪些出状况,开始分配,我们
: 接到任务之后等著出发,说实在话也不知道会修多久,能够大概想的就是几
: 点出发、这个TEST跑完出去7-11吃个饭好了种种...
: 有点像一位修车10几年的老经验师傅,的确是在自己的专业领域很厉害没错
: ,但还是没有办法设计出一台车。只是CSE是在黄光室里穿着专业的无尘衣
: 、吹着冷气修著比较贵的机台,差别大概是这样。
: 再次强调,我不是说设计比维修还要高级,职业并没有贵贱之分,只是要
: 搞清楚自己的期待和方向。
可惜了 因为期待方向的关系 你的心并不在这上面
不然的话除了没有得到设计的经验外 我相信还是能过获得不少东西
: ASML CSE的优点也是有,就是薪水实在是不错,我新人第一年正好碰到结构
: 性调薪、零零总总补贴加起来月薪快破七万,假又多,其实后来换到东元后
: 还是蛮感叹的XD
: 总结就是,如果跟我一样有心想要往机械设计发展,那真的劝你不要来CSE
: 浪费时间,我曾经以为vendor端会比客户端至少多了解一些原理,但我后来
: 还是发现,就算如ASML这么高技术的外商、放到台湾的还是一些low-end的
: 工作,真正想碰到他们的设计,可能还是要到荷兰总公司去才有机会。或是
: yield star机台似乎RD中心在林口ACE,应该有机会,但就不是他们的主力
: 机台TWINSCAN。
作者: poopooer ( )   2014-08-19 01:25:00
非常同意,但是其实Field端要应付更多客户的时间压力所以有时候真的是要很有心,额外花时间去了解原理不然光是应付客户的交机压力,就已经占去大半时间了..
作者: daiking429 (时间滴答)   2014-08-19 03:27:00
受教了
作者: JubeChocobo (啾比)   2014-08-19 03:58:00
推键盘SG
作者: a2518148   2014-08-19 06:44:00
人各有志
作者: nicger (Ni)   2014-08-19 06:48:00
作水电修马桶都有know how跟可学之处 所以重点是想作多点技术甚或开发部分就还是直接应征TSE那些所谓二三线好
作者: qasx ( )   2014-08-19 07:38:00
说的好,小的最近就是要去荷兰!公司内转制度超赞!
作者: BBptt   2014-08-19 08:30:00
没待过CSE的怎能了解CSE的无奈与无力感…据了解 CSE与南科台积PIE都是近期来新人年薪破百但是离职率奇高的单位 高薪确留不住人 我觉得贵司该检讨才是在林口的非一线单位 根本天堂 当然觉得公司好棒棒一线进厂维修CSE 动不动就被洗脸罚站 这样的生活对刚出社会还对工作抱有热情的员工 挫折感当然高总之要进ASML 除非进林口ACE 其他地区不建议…
作者: k9x10x9   2014-08-19 09:16:00
这应该是成就感的程度能不能满足一个人的问题
作者: Alderamin (Alderamin)   2014-08-19 09:30:00
台积不配合 要求多 本来就压力大
楼主: mikye (麦奇)   2014-08-19 09:43:00
很多二 三 线或ACE缺也是一线上来的但有人能成功有人缺只能抱怨 那做不起来怪谁?有时间抱怨不如好好累积实力转爽缺
作者: BBptt   2014-08-19 09:58:00
占了爽缺 讲话当然可以大声 要不楼上转CSE试试?
楼主: mikye (麦奇)   2014-08-19 10:04:00
你可以转到ACE阿 有你要的爽缺哟
作者: BBptt   2014-08-19 10:09:00
m大不过进ASML不到两年 你也没待过CSE如果二线人员都这种态度 难怪CSE都待不住
作者: Alderamin (Alderamin)   2014-08-19 10:17:00
有些厂可以带电脑进去 台积好像就不行?这种在里面等时间看东西都很难
作者: BBptt   2014-08-19 10:19:00
小鲁也非ASML员工 只是认识够多内部员工 娴熟贵司生态 这样
楼主: mikye (麦奇)   2014-08-19 11:33:00
我的态度就是要学的东西很多 这样你也能崩溃我整篇文章在说有很多东西可学只可惜不是原po要的设计我也不懂你在崩溃什么
作者: keepbusy (未定)   2014-08-19 21:47:00
感觉待不到2年的2线人员 跟现场脱节真大
楼主: mikye (麦奇)   2014-08-19 22:46:00
我不是CSE 但我的脚色其实算是一线 这是我干一线的学习方式请问各位前辈有什么不妥吗
作者: MRjk   2014-08-19 22:50:00
打高空最会 事实是要学你说的这些 去CSE的确就是绕远路阿
楼主: mikye (麦奇)   2014-08-19 22:55:00
奇怪 那我认识强的跟鬼一样的CS是怎么回事?
作者: BBptt   2014-08-20 18:57:00
真相是 骗不到够多的CSE上火线 二线人员就得亲自上火线被洗脸 所以才会在短时间内有两个非CSE出面打离职的CSE 扣上不上进的大帽子…
楼主: mikye (麦奇)   2014-08-21 23:16:00
鲁蛇永远只会找借口 我还能说什么呢明明就一堆一线能学到很多东西升上来结果一个什么都不懂的外来人在那边乱扯等你除了抱怨以外还能够给出有用的建议再来说嘴吧
作者: BBptt   2014-08-22 00:24:00
纯理性讨论 m大有需要写站内信骂人吗?
作者: ckl0914 (知足感恩乐观积极)   2014-08-22 01:22:00
CSE就是黑手 就算TSE,APP学到的东西出了ASML就跟屁差不多

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