Re: [请益] ic design 数位/类比

楼主: MiniArse (åž‹ç”·)   2014-04-15 14:58:17
能够跟在水桶王后面将本命题发扬光大真是小弟荣幸.
我觉得..以前在学校的时候那些教授老是说"类比十年磨一剑"
"数位门槛较低" 云云..以我在业界看到的来检视这些..
都是似是而非的..(或著说..并非适用于每个人).
就以水桶王开示的目前最缺的人手为 APR 来说好了..
我个人非常同意 APR 不但缺..(以一般公司征人状况来看)..
某些方面经验也非常重要. 在大的ic design 来讲..$$ "可能" 跟
designer 相去不远..即使差那么一点点..APR 的工作几乎所有公司都缺..
且以美国来说..APR 如果是 part-time 的..工资高的吓人 (所有些闲赋在
家的会去当contractor)..
做 analog 的..通常都只专精某些 block..例如做 ADC 的不见得懂 high-speed
serial link..但做 APR 的可没这问题..基本的 P&R/STA 道理都是相通的..
做 APR 的不太需要去管这个 ASIC 是什么应用.
若是从这个角度看来..APR 不但可以做的久..要换公司也不是大问题.
以$来看..APR 不太可能会比 designer 低太多的原因是 ..
APR 因为是最后一个 stage..通常schedule 赶时..压力都落在他们身上..
老板想要砍他们薪水几乎不可能..因为最后赶 tapeout..加班最多的都是 APR..
所以即使有的人说类比门槛较高等等..我想这可能不是大家一窝疯走类比的最
好理由.. (台清交过去每年产出这么多 analog designers..我看市场也快饱和了 )
我有个同学本身是做 USB3.0 的 designer(某本土公司)..他对 DFT/APR/
Verification 这种
工作一直很不以为然..他打死都不做..因为觉得取代性"太高"...
结果..他同期毕业的..有的在 GG 做 APR..有的在外商做 Verification..
薪水都比他高很多..冏"....
以上是小弟的经验.
※ 引述《plhy9 ()》之铭言:
: ※ 引述《obov (恩登)》之铭言:
: : 稍微聊一下类比现况跟可预期的未来好惹
: : 公司种类与市场:
: : 不管台湾美国还哪里
: : 基本上大概剩两种
: : 一种是去做大芯片的大公司
: : 因为大芯片=soc 所以类比也是去做一部分ip
: : 好惹 ip不是核心 所以公司大赚跟类比无关 没赚类比一样没得分
: : 总之就是路人
: : 目前cpu当道的时代 例外可能就sram/cache 问题是这行老早就没啥新梗惹
: : 另一种中小型公司 或是做小芯片的利基型产品 或者是卖IP
: : 成长有可能 挂掉也有可能
: : 除非卖IP的 不然都是成熟制程 跳槽力较弱
: : 学习与发展性:
: : 以前人家说类比这行是师父领进门 修行在个人
: : 现在麻
: : 基本上是没几个公司愿意领菜鸟进门
: : 一来不缺人打杂 老鸟自己来比较快
: : 二来tapeout成本越来越高 菜鸟=高出包风险=$$$$$
: : 至于修行这回事呢
: : 不是想修就有的 也要公司有要做新东西or改进
: : 问题一样是tapeout成本
: : 简单来说
: : 这几年入行的类比菜鸟 打杂五年之后还是打杂 十年后大概还是打杂
: : 被裁之后 惊觉外面不缺打杂工
: : 未来:
: : 现在IC设计相关最缺人手的:
: : 1.verification
: : 2.APR
: : 这两种都是苦力
: : 不过我现在反而觉得他们可以撑最久
: : 制程进展会变慢 越来越慢 然后就不动惹
: : 大芯片作ip的通常是一种制程做一次
: : 所以制程进展变慢 那人力需求就减少
: : 其他种类公司我就不太好说 细分太复杂
: : 反过来数位相关的 即使同代制程也可以一直改善架构
: : 所以verif跟apr的人还有得混
: : 结论:
: : GG轮班
: : 年薪百万
: : 青年爆肝
: : 拯救台湾
: 大概了解了,
: 应该是不会踏入类比这个坑了
: 本来想说本身也没什么兴趣就走类比好了
: 原本以为物以稀为贵……
: 现在科技业除了ic设计外,
: 通讯/影像/网络 这方面的可能还会比类比好找工作吗?
: 其实不太会用1111...Orz
作者: plhy9 (plhy9)   2014-04-15 15:04:00
如果以后走apr,应该往哪个领域或课程多研究呢?(研所)
作者: mhwang   2014-04-15 16:32:00
厉害的DFT薪水也是高的吓人,只是这种缺很少就是
作者: a881 (不想再谈恋爱了(Man))   2014-04-15 16:32:00
讲的没错 APR比designer还缺
作者: lave70   2014-04-15 19:05:00
真的是人各有志了...
作者: lngagg (lngagg)   2014-04-15 19:23:00
APR也是打程式做部局的,不懂为什么一堆人逃避程式QQ
作者: loloman (吃饱的感觉真好)   2014-04-15 19:35:00
USB3.0又本土不就钰创
作者: loserorz (orz)   2014-04-15 19:39:00
touch&emmc ic:大家在吵啥
作者: lngagg (lngagg)   2014-04-15 19:50:00
触控 EMMC USB3.0早就红海了...
作者: lngagg (lngagg)   2014-04-15 19:58:00
你想到的,大家都在做 不要以为PM是养假的
作者: Scofie1d   2014-04-15 20:25:00
公司的APR找人一年了~ 都找不着...
作者: kikicoco168 (起飞)   2014-04-15 21:45:00
APR年薪多少?
作者: ptta (ptta)   2014-04-15 22:07:00
apr很多缺是美国吗 台湾完全感受不到
作者: ehrlich (云思24)   2014-04-15 22:25:00
apr确是缺人,但若公司中小型,开的IC不多,反而不需太多apr
作者: Fankthia (新店李大砲)   2014-04-15 23:37:00
以前公司APR的同事离职后 在家搞soho接case做 过得颇惬意
作者: Fankthia (新店李大砲)   2014-04-15 23:39:00
不过蛮多公司是netlist sign-off 不养后段的人 或者是
作者: Fankthia (新店李大砲)   2014-04-15 23:41:00
开案没有那么频繁 APR就会考虑外包 感觉职缺也没比数位多
作者: onlykals (相摩)   2014-04-16 00:46:00
大家这样一炒我觉得apr前景堪忧了 该来发展第二专长惹QQ
作者: jannine (小肥羊)   2014-04-16 01:44:00
在GG作APR...你要拿GG作类比的去比啊..
作者: jannine (小肥羊)   2014-04-16 01:45:00
不同公司在比啥小
作者: obov (来嘘苍真)   2014-04-16 03:25:00
gg又不重视类比 薪水根本就看职等而已是说十年前硅谷做apr contractor价码喊到400/hr
作者: obov (来嘘苍真)   2014-04-16 03:26:00
那时候tool还不成熟 很多eda厂混过自己偷改就出来骗吃骗喝惹时代不一样惹QQ
作者: obov (来嘘苍真)   2014-04-16 03:27:00
usb做3.1的话........呛起来就会比较大声惹
作者: brightest (fff)   2014-04-16 11:28:00
APR累死了 想要肝硬一点就去吧
作者: brightest (fff)   2014-04-16 11:32:00
另外DESIGNER 也要管STA/DFT阿
作者: brightest (fff)   2014-04-16 11:33:00
designer都不懂 最好APR做得起来
楼主: MiniArse (åž‹ç”·)   2014-04-16 15:10:00
analog designer 只需要把block 的 timing 顾好就好APR 需要看到的不只是 block to block..是整个 chip 都需
楼主: MiniArse (åž‹ç”·)   2014-04-16 15:11:00
要看..如果没有待过大公司做过大的 design..可能很难体会这个不过我有点好奇 在GG 做 analog 会比做 APR 红吗?
楼主: MiniArse (åž‹ç”·)   2014-04-16 15:12:00
恕我直言..gg 的 analog IP 可能前五大客户都没在用 XD
楼主: MiniArse (åž‹ç”·)   2014-04-16 15:13:00
在 gg 做 analog 会比 APR 红吗?..我就不知道了..颗
作者: cicacica (cica)   2014-04-16 22:50:00
ptta是在猪屎屋工作吗? 现在APR缺的可不是普通的大...
作者: onlykals (相摩)   2014-04-16 23:11:00
除了猪屎屋, design service apr缺也很多
作者: onlykals (相摩)   2014-04-16 23:12:00
海外的APR缺多在上海/新加坡/印度/美西 (印度超多缺XD)
作者: onlykals (相摩)   2014-04-16 23:13:00
MiniArse说的是boundary constraint吧, 这边真的不好卡
作者: VirgilAeneid (维吉尔)   2014-04-19 10:17:00
APR这么缺,那写APR的呢?
作者: lonelyboat (任重道远莫忘初衷)   2014-04-23 12:09:00
该本土做USB3.0的公司今天涨停
作者: lonelyboat (任重道远莫忘初衷)   2014-04-23 12:13:00
目前APR比较缺是真的,但APR门槛也不高
作者: lonelyboat (任重道远莫忘初衷)   2014-04-23 12:15:00
应该是屎缺所以没人想做吧
作者: lonelyboat (任重道远莫忘初衷)   2014-04-23 12:17:00
等未来做APR的人多一点后,你就会发现他是钱少的屎缺

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