[讨论] 不要再N了!

楼主: twwo (...)   2013-04-29 10:28:57
薪水不再是不能说的秘密 2013/04/29-杨步伟
据华尔街日报(WSJ)报导,进入职场一段时间的上班族都知道,薪水是秘密,不过某些社会新鲜人才不理睬这一套,而是大方讨论自己的薪资水准。
例如,现年25岁的技术支援部门Brian Bader在2010年被苹果(Apple)录用后,人资交代他不可与同事讨论薪水的禁令,却引起他的好奇心。
最后他私下调查的结果,发现每个新进员工的时薪大概在10~12美元之间。之后工作报表显是他的生产力是表现最差同事的2倍,但是他的加薪幅度只有20%,引起Bader的不平。
和同事比较薪水是办公室的禁忌,不过千禧世代出生的宝宝(即1980~1990年代出生的上班族),在进入职场后,已经逐渐打破这项不能说的秘密。
这些习于在社交媒体Facebook或是微型部落格Twitter组成社群和发表看法的年轻人来说,在小圈圈内讨论薪水是司空见惯,他们也用这项资讯在跳槽或跟目前雇主谈到更高的薪水。
这也难怪很多企业努力保守薪资水准的秘密,希望可以在跟员工谈薪水时,取得有利的制高点,或是便于苛扣员工的薪水。
不过对员工而言,对此康乃尔大学(Cornell University)人资教授Kevin Hallock便表示,现在的上班族比2000年时更愿意讨论薪水,因为资讯就是力量,而年轻人也深知这点。
不过,透露薪水还是有风险。如果薪资差异被摊在阳光下,往往造成同事的不满,毕竟这个世界是不患寡而患不均。
加州大学柏克莱分校(University of California, Berkeley)和普林斯顿大学(Princeton University)在2012年的调查指出,
如果员工知道自己的薪资水准低于平均,通常会感到不满,并因此另谋高就。
作者: wj1009 (wj1009)   2013-04-29 10:35:00
公开是公平的。但是也会有很多问题……
作者: luke72 (ccc)   2013-04-29 10:37:00
这本来就是资方压低薪水的手段 有什么问题 大家都被洗脑
作者: clarkman (凉雨)   2013-04-29 10:45:00
大陆很多人觉得不讲薪资只会让资方压榨他们反而觉得台湾人听资方的话都不讨论很怪....
作者: descent (“雄辩是银,沉默是金”)   2013-04-29 10:46:00
可以提供匿名帐号来发表薪水吗?
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2013-04-29 10:58:00
薪水这种东西就应该跟房价一样做一套实价登录系统
作者: Gyin (Gyin)   2013-04-29 10:59:00
提供匿名服务+1
作者: diabloevagto (wi)   2013-04-29 11:03:00
n已经吵好几次了
作者: jamison0814 (Jimmy)   2013-04-29 11:04:00
我记得某人力银行有统计职务的平均薪资跟range
作者: arcc   2013-04-29 11:04:00
看到楼上推匿名的就知道,劳方还会被资方压制很长一段时间
作者: twsoriano (卡位)   2013-04-29 11:05:00
我只知道MLB的N公开后涨了10倍 老板最好会公开
作者: arcc   2013-04-29 11:07:00
不敢报就乖乖的n就好在那边匿名,不要叫我报我就是报n的那种
作者: jamison0814 (Jimmy)   2013-04-29 11:08:00
在业界同学一大堆,问一问也大概知道薪资水准,就算
作者: jamison0814 (Jimmy)   2013-04-29 11:09:00
不公开,大家还不是心知肚明。不高兴就跳槽就好了
作者: Gyin (Gyin)   2013-04-29 11:18:00
一步一步来阿 不过薪资水准问一问朋友就大概知道了啦
作者: Gyin (Gyin)   2013-04-29 11:19:00
提供匿名只是一种管道阿 你不想匿名也可以阿...
作者: descent (“雄辩是银,沉默是金”)   2013-04-29 11:26:00
jamison0814:不是所有人都像你那么幸运, 请体谅其他弱势的
作者: descent (“雄辩是银,沉默是金”)   2013-04-29 11:27:00
劳工朋友。这可以让他们有点子弹去谈薪水。
作者: codex (最掂丼 yoshinoya)   2013-04-29 11:32:00
glassdoor / payscale 不是都有薪水资料?
作者: codex (最掂丼 yoshinoya)   2013-04-29 11:33:00
的确,有那种compa ratio的存在,N是不太有意义
作者: plsung   2013-04-29 11:46:00
公布的确会给后段班公司压力,找不到人会像龙头公司看齐...
作者: plsung   2013-04-29 11:47:00
不过我认为技术门槛高的职缺才有帮助,门槛低的缺只会更低..
作者: silencedance (靜舞)   2013-04-29 11:49:00
以台湾人的环境 公开薪资只会更惨..
作者: silencedance (靜舞)   2013-04-29 11:50:00
同样是op 公开薪资25k A来面试说24K我就做 B说23K..
作者: ZenQ (吉祥如意)   2013-04-29 11:55:00
楼上这样讲 感觉没什么逻辑
作者: ZenQ (吉祥如意)   2013-04-29 11:56:00
之前有公开薪资吗? 你怎么知道会越压越低
作者: ZenQ (吉祥如意)   2013-04-29 11:57:00
以前就没有公开过,现在还更压更低
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2013-04-29 12:00:00
就跟实价登录一样 卖方说以实价起跳 买方出价不高于实价然后职缺无法媒合,资方就说要外劳,劳方就去海外打工
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2013-04-29 12:01:00
这样台湾搞不好变相成为人力贸易国
作者: forfunu (人生就是要)   2013-04-29 12:06:00
说实在话除了没有利害关系的超要好朋友外,我也很不想知道
作者: forfunu (人生就是要)   2013-04-29 12:07:00
跟透露彼此的薪水,同事间比较只会伤感情,朋友亲戚间比较
作者: esproject (年轻人)   2013-04-29 12:07:00
n到底是多少阿
作者: darote   2013-04-29 12:27:00
依台湾大部分公司体质而言, 公布会动摇国本
作者: F100   2013-04-29 12:32:00
台湾人就守旧啊,员工的cp值有什么好隐瞒的
作者: imafox (天杀的狐狸)   2013-04-29 12:42:00
老板表示: N说出来,这样我要怎么压低新人薪水阿!!!
作者: kyll (包子)   2013-04-29 12:42:00
推 资讯就是力量,而年轻人也深知这点
作者: kyll (包子)   2013-04-29 12:44:00
可以提供匿名帐号来发表薪水吗?
作者: kyll (包子)   2013-04-29 12:45:00
公布的确会给后段班公司压力,找不到人会像龙头公司看齐
作者: plsung   2013-04-29 12:50:00
例如行政或技术员缺,龙头像台积会给水准之上,当知道其它小
作者: plsung   2013-04-29 12:52:00
公司给比较少时,人力又供过于求,薪资就有可能像小公司看齐
作者: plsung   2013-04-29 12:55:00
像IC设计工程师,要找经验够能力强,因为人难找,后段班公司会
作者: F100   2013-04-29 12:55:00
领多少钱有这么见不得人吗?
作者: plsung   2013-04-29 12:56:00
被迫加薪或给官位留住有经验人才...
作者: silencedance (靜舞)   2013-04-29 12:57:00
我只是看过某些业界降价抢工的乱象 虽然不是科技业
作者: silencedance (靜舞)   2013-04-29 12:58:00
不过在这个年代 自砍薪水求工作也不少
作者: silencedance (靜舞)   2013-04-29 12:59:00
当然实力够不必怕就是
作者: plsung   2013-04-29 13:00:00
只是想表达个人想法,也不全然对,也会参考考其它大大义见
作者: Murasaki0110 (麦当劳欢乐送)   2013-04-29 13:01:00
很好阿 公布之后 前段公司加价抢 后段人力降价争
作者: victor327 (请勿喂食好人卡)   2013-04-29 13:43:00
匿名帐号很重要 很多主管会看这个版
作者: victor327 (请勿喂食好人卡)   2013-04-29 13:44:00
之前面试就有被问到"你有上ptt看我们部门的评论吗"
作者: d9673464 (d9673464)   2013-04-29 13:44:00
本来就是老板压低薪水的手段...当然要问个清楚
作者: twtwman (PTT游客)   2013-04-29 13:55:00
N到底多少??? 还是不太懂
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2013-04-29 14:03:00
不应该匿名,连署名的勇气都没有要怎么革命推翻暴政要打倒有产阶级,就是要所有无产阶级一起公开示威
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2013-04-29 14:04:00
整个部门一起署名,看老板有种开除整个team还是全team加$
作者: holydon (0.0)   2013-04-29 14:09:00
会变成明知领差不多钱~为啥我要做的事多两倍XD
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2013-04-29 14:15:00
公开后把一堆没本事又领高薪的人干掉有什么不好
作者: dslite (呼呼)   2013-04-29 15:02:00
问题是人类自信心无限吧 都自认比同事强
作者: AlexT1974 (Alex Tien)   2013-04-29 15:04:00
推啦
作者: amozartea (自行车单)   2013-04-29 15:05:00
薪水不公开根本是笑话... 2412点俸表公开看
作者: amozartea (自行车单)   2013-04-29 15:06:00
公务员也都公开 有什么问题@@?
作者: nayukinanase (nayuki)   2013-04-29 15:08:00
推!!
作者: wj1009 (wj1009)   2013-04-29 15:17:00
赞成公开很容易.公开自己很困难。从楼下开始公开
作者: Quality5566 (快乐地56)   2013-04-29 15:46:00
人资们还不快出来洗脑恐吓大家!?
作者: F100   2013-04-29 16:08:00
呵呵,那公部门干嘛公开?
作者: cha122977 (CHA)   2013-04-29 16:15:00
很多人薪水不写N而是写N+X 其实就是变相讲啦
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2013-04-29 16:44:00
N除了爽到老板 没有别的了
作者: tchen4 (tchen4)   2013-04-29 17:37:00
没错! 本来就应该公开!
作者: plsung   2013-04-29 17:51:00
5/1劳动游行在立法院门口就可以要求立法私人公司比照公务员
作者: plsung   2013-04-29 17:52:00
公布晋用薪资啦!
作者: simpal0221 (情妃得已)   2013-04-29 18:24:00
作者: automaton   2013-04-29 19:15:00
透明化有好有坏但是我个人认为能力&薪资&资历是非线性的
作者: ucc506 (我思故我在)   2013-04-29 19:27:00
以下开放公布 年资 公司 职称 薪水~~~
作者: theory (真男人˙希尔瑞)   2013-04-29 20:47:00
除了 N,台湾公司爱问期望薪资也是恶意压低新人薪资的方法
作者: rainbow321 (joe)   2013-04-29 21:32:00
反正大家不讨论就慢慢被压薪水吧
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2013-04-29 21:56:00
神奇了,人家apple也说禁止讨论,怎么apple薪水不够高吗
作者: bluebluelan (新阴流大目录免许皆传)   2013-04-29 22:10:00
apple的时薪10~13镁 肯定不是工程师
作者: F100   2013-04-29 22:23:00
拿apple来跟一般企业比 简直览X比鸡腿...
作者: bluebluelan (新阴流大目录免许皆传)   2013-04-29 22:47:00
apple那个技术支援部门大概就是修笔电的10~12镁也没比最低工资高去哪(还要看州)
作者: balabalado   2013-04-29 23:25:00
最近很多公司都调薪~可以试着匿名公布,有人开先例,
作者: balabalado   2013-04-29 23:26:00
i will follow~
作者: balabalado   2013-04-29 23:27:00
谁来抛砖引玉~XDD
作者: keinlai (能睡真好)   2013-04-29 23:42:00
键盘支持别人公布~别人先讲
作者: catwei (going nowhere)   2013-04-30 02:26:00
原PO先来公布公司职称和薪水阿 喊别人公布谁不会
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2013-04-30 08:12:00
不是已经有两三个公布薪资的网页了吗
作者: numb1102 (numb)   2013-04-30 08:46:00
我在等喊公开的"先公开自己"以身作则???
作者: Wolfken   2013-04-30 09:05:00
公开最大问题是同事如果比你低,他会不爽,小人一点就会开始嫉妒你,在背后捅你
作者: supertalker (威哥)   2013-04-30 16:50:00
个人认为好大于坏 但前提是本来就透明 而不是问身边人
作者: supertalker (威哥)   2013-04-30 16:51:00
所以匿名性是有必要的 你不能知道你学长薪水多少 你
作者: supertalker (威哥)   2013-04-30 16:52:00
前辈也不能知道你薪水多少 (毕竟你多他少他会不爽)
作者: supertalker (威哥)   2013-04-30 16:53:00
但要能得知前几年各职等升薪幅度
作者: popptt   2013-04-30 23:58:00
在网络上不写N有个参考很好,这样可以知道面试时该如何谈
作者: popptt   2013-04-30 23:59:00
薪水,但在公司里就算了吧,搞得工作气氛怪怪的...
作者: ALiGoo (sonic boom)   2013-05-01 11:35:00
匿名+1 很多人资也都会上PTT
作者: formosass (abcde)   2013-05-01 20:07:00
公开+1
作者: neilisme (亚雷斯)   2013-05-01 20:09:00
自己的薪水都不敢公开 被压榨怪谁阿
作者: rockdanger (文长慎入)   2013-05-04 00:34:00
先准时下班再说
作者: ykjiang (York)   2013-05-08 00:23:00
以后改成 X 好了
作者: yl930731   2013-05-08 19:39:00
就学法西斯版匿名且ip也保护到了^^
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2013-07-06 21:39:00
推! 看到版上整天用N也觉得很赌烂 为什么不能公开?

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