楼主:
dimon1314 (海鮮男å©)
2013-03-20 22:17:26今天在01看到一个很有意思的标题,是有关于最近要上市的新手机缺料事件,
看到一堆厂商上去发表感想,以及过去的经验.小弟以IC design house工作经验八年
的角度去看这件事情发表一些看法,希望各位先进也发表一些想法.给一点指教
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许多跟我一样要交件到系统厂的先进,都多多少少受过系统厂RD, 采购, SQE, QA, IQC
的刁难,当然有时候这是合理的要求,只是"口气"稍微差了一点,
而如果跟日本系统厂合作过,大家会更了解台日之间的差异,台厂的RD或者QA,懂得部份
都在于整个系统,但是日厂的RD不管是电子部份或者机构部份,都可以跟元件厂的RD
有相差不下的专业知识:
我们常常可以看到开会被罚站的情况:我的IC在A家B家可以run,但是在C家不可以用,
而Ｃ家系统的RD却跟我说,所有IC厂都可以用,只有你家不可以用?
于是请你过来协助"了解一下" 当然有时候RD在于上头要cost down要求情况之下,
只好选择了C家的IC,这时候通常就是两边一起头痛的时候了.
而采购或者外包管理,能够了解IC或者机构很详细制程的真的少之又少,
只有盲目的要求cost down, push交期(deliver on date).
我们都知道制造一定会有高斯分布,大家都希望把两边给删除,
但是在交期很赶的情况之下,只好把那些比较脆弱的,也拿出来交货.
你说这些测试会不会有问题?通常不会.只是使用过了一阵子,就会有问题出现
的机率比较高.
但是这些在设计初期时候系统厂应该要把可靠度以及可制造度给纳入考量,
只是遗憾的是台厂大部份只要可以有首批验证特性是pass 的就可以了.
而首批通常是工程师pilot run,自己下去带货,这样的表现特质当然是很优秀.
到了量产之后就不是这么回事了; 台湾大部份系统厂量产部份是交给QA去管理,
QA是在公司很吃力不讨好的,多半出事之后就把厂商叫来关切一下(好听是关切,
难听是夹蛋蛋) 但是在解决这种事情是在于设计初期的产品筛选.
但是我看过日厂在筛选这部份,到是很有一套方法,每一个问题都问到你致命的地方.
你骗也骗不了. 我想不是他们多利害,而是他们的制度跟经验.
而令人诟病的另外一部份是对外包商的态度,你说日本人跟韩国人会不会?
我跟你说日本人跟韩国人也很爱去酒店,比台湾厂商更爱去,
这可能是他们的文化之一,美国人欧洲人我到是觉得比较少去这些地方,
他们认为下班就是自己的时间了.不想在去应酬~
那回扣部份?这个我想不管哪些国家都会有吧,只是你要拿,也要做事情,
要拿,也要保证品质好,不要拿了不做事情~
台湾系统厂缺少的是那种通才,也就是可以懂元件,又懂制造也动设计的人才
不过如果这么厉害,我想应该不会在当基层了吧.
如果各位板厂的先进看到这边还可以看的下去,我建议大家去看一下Apple Iphone5
的版子layout,它是做双层主板,在比较一下Samsung的S3,你可以明显看到
layout漂亮的程度.我相信你会反驳我"可以用就好了,管那么多干嘛"
这又回到了设计初期的pilot run跟量产的差异的话题性了~
作者:
Lomdy (单机版)
2013-03-20 22:23:00所以请问一下是IPHONE lay的好还是S3阿?
作者: penpen0729 (小熊的企鹅) 2013-03-20 22:25:00
大推专业文～
作者:
sanbis (æ–¹æ£ç„¡æ³•é”æˆï¼Œé‚£éº¼æœ‰æ²’H)
2013-03-20 22:28:00台湾的通才是通通懂一点直到变专才~
作者:
sanbis (æ–¹æ£ç„¡æ³•é”æˆï¼Œé‚£éº¼æœ‰æ²’H)
2013-03-20 22:29:00不然就是通才到发现养不活自己决定去卖鸡排~
楼主:
dimon1314 (海鮮男å©)
2013-03-20 22:31:00iphone lay的真的很好,它很整齐的排列~不会东一块西一边
作者:
heater2000 (Impossible Is Nothing)
2013-03-20 23:09:00推
作者:
les0818 (灯塔)
2013-03-20 23:12:00那HC跟ip5呢?
作者: smallmin1107 (min) 2013-03-20 23:22:00
专业文 推
作者:
VicLien ( 第二人生)
2013-03-20 23:27:00什么是通材? 什么都略懂然后专长嘴砲一项就好
作者: glofish (忙着抓老鼠的肥猫) 2013-03-21 00:33:00
表达台厂差 日韩厂优? 那么台元件厂和日韩元件厂的差别?
作者:
G8AJ (嗯哼)
2013-03-21 00:35:00看不懂双层主板是什么意思?
作者:
G8AJ (嗯哼)
2013-03-21 00:36:00LAYOUT要LAY的好 很多地方都要配合 阿六的板子也LAY的不错
作者:
G8AJ (嗯哼)
2013-03-21 00:38:00不过板子上都密密麻麻的零件 线都走内层 要怎么看有多好?
作者:
xgrass 2013-03-21 01:22:00双面板啦
作者:
csfgsj (切割对半)
2013-03-21 08:55:00小弟的同学作硬件后作软件，两边都懂，被批不专注不专业
作者: QQ101 2013-03-21 10:05:00
高阶HDI吧 你在说啥?
作者: Phoenix0115 (凤凰) 2013-03-21 11:39:00
要讲良率,可靠度,相容性,采购交期,入料检验,Layout
作者: Phoenix0115 (凤凰) 2013-03-21 11:40:00
这在系统厂都有各自的部门分工负责,重点是哪一部分?
作者: Phoenix0115 (凤凰) 2013-03-21 11:42:00
要一个人什么都懂,那他也只能都略懂,谁会待那么多部门
作者: Phoenix0115 (凤凰) 2013-03-21 11:43:00
这些东西都有或多或少的相关跟取舍吧
作者:
G8AJ (嗯哼)
2013-03-21 12:46:00双面打件吗? 那不是很基本的事情吗?
作者:
G8AJ (嗯哼)
2013-03-21 12:47:00你的职称可以透露一下吗?
作者: Phoenix0115 (凤凰) 2013-03-21 12:49:00
看起来是IC Sales/FAE,接触许多系统厂的各部门.
作者: Phoenix0115 (凤凰) 2013-03-21 12:50:00
不过各部门的要求都不一样 , 这对他们是种难题吧 .
作者: hosthost 2013-03-21 13:56:00
手机不都4 6 8 层板,没跟案子没标示,2层板是从哪看出来的
作者:
f4umoe (我没有人鱼线)
2013-03-21 22:36:00你真的超专业 你连I5双面版都敢说
作者:
f4umoe (我没有人鱼线)
2013-03-21 22:37:00那CPU bga的 双面也勒的下 佩服佩服
作者:
f4umoe (我没有人鱼线)
2013-03-21 23:46:00然后公司就倒了
楼主:
dimon1314 (海鮮男å©)
2013-03-22 00:43:00BGA做双层板,?你可以做AQFN就好了吧?
作者: qui (Paris Je t'aime) 2013-03-22 02:53:00
看到双层板吓一跳,以为原po说 2 layers做出来,怎么可能....原来是说双面板，那是很平常的东西........
作者: qui (Paris Je t'aime) 2013-03-22 02:54:00
再者，没layout file怎么知道内层走得怎样,难道有天眼通
作者:
atten (可达鸭)
2013-03-22 09:54:00大概只是看零件排的很整齐吧...apple可是比日商还龟毛
作者:
atten (可达鸭)
2013-03-22 10:00:00再者会常call你们的大多是不会解决问题的RD....
作者:
atten (可达鸭)
2013-03-22 10:06:00强者往往隐藏在没有声音的客户中