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作者: todomeki (手上长著的眼珠怪) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 校园意语：泡菜与番薯，Life is good？
时间: Sun Dec 9 16:09:14 2012
1.完整新闻标题/内文: 台大意识报 校园意语：泡菜与番薯，Life is good？
2.新闻连结: http://cpaper-blog.blogspot.tw/2012/12/life-is-good.html
受访者简历
金俊植，首尔大学中文系三年级生，来台逾半年，目前是台大中文系的交换生。自今
年十月初开始，每周五于大陆社举办韩国现代史读书会。
为什么会想来台湾？
我在韩国办过台湾史读书会，台湾有国际上几个很有特色的现象：台湾人有一种精神分裂
、国家分裂的状态。我们很感兴趣，就自己找一些书来读。通通唸完、开读书会，会后有
十个学生来台湾 ，学校也有补助 ，安排一星期的行程看台北 、金门岛等等 ，那时候想
：“台湾真的不错耶”，就来了。
首尔大学的学生或一般韩国人对台湾人的想法是什么？
坦白说 ，没有看法 ，因为在主流韩国社会中台湾不见了 ，就像台湾人只看到美国 、
日本和中国大陆一样 。我们看台湾 ，基本上通过大陆的视角，听过郭台铭，偶尔出现马
英九，从来没听过民进党。然后前年台湾不是签ECFA吗？韩国人很紧张， “怎么办？ 台
湾跟中国合作 ，已经零关税打进中国市场 ，韩国呢？”跟你们听到韩国签FTA的反应一
样 。 那时报纸写华人大联盟欺负韩国人 ，还提出一个专门名词叫 “CHIWAN” ，
China 和 Taiwan。一个华人的经济团体，就像明星团体一样要进攻韩国企业，很恐怖。
在台湾参加过印象较深刻的活动有哪些？
我不想特别提一个活动，因为我交换来台大本身就很特别。台大的校园环境完全不一样，
有学术环境能让像意识报这样的社团运作。韩国根本没有这样的环境，首尔大学的异议性
社团在我入学时，大部分都倒掉或地下化了。韩国人每分每秒都要做对未来找工作有意义
的事， 这是作为韩国学生很基本的事情。 像我大一时 ，同学全都在准备公务员考试 。
去图书馆看，大家都看一模一样的书。反过来说，我觉得台大学术环境太好，但是你们都
不认为。
跟台湾人交流的经验中，有没有不太能适应的地方？
好问题，太多了。比如说韩国人从不各付各的，我在韩国都是学长、老师请客。还有韩国
人不喜欢算钱，像85块的便当，台湾人是真的数85元，但是韩国人直接拿100元不找就走
了。之前跟同学吃饭，一个人要85元，我拿90元出来就先走了。对韩国人来说这样就可以
了，但是台湾同学跑过来还我五元，在韩国人的观念里，这代表“我们不是朋友”，因为
朋友之间不算钱。我们家庭的观念会扩大到朋友、社群，甚至国家。我们是一家人，家人
不计较钱的，所以韩国人的人际关系非常密切，不像台湾超级遥远，不知道朋友在哪里、
有没有朋友。
会想透过不同国家的角度去看韩国吗？
其实每次看台湾主流媒体提到韩国 ，说什么韩国签FTA竞争力太强 、台湾企业要紧张、
台湾人要团结等等 ，我都觉得很荒谬 。在台湾关于韩国的报导都不提负面因素 ，韩国
人达成经济之后， 失去了什么？ 没有人告诉你。 像台湾现在在拼经济嘛，达成目标以
后，会失去什么？在韩国很明显能看到，达成竞争力后，人民并不幸福。韩国人的心态是
“人民是为了国家存在的。”我们非常牺牲自己，被大企业剥削、被国家剥削。像我当兵
两年，一小时才领台币两块钱，没有人觉得不对，这完全是为了国家。台湾反过来，好像
太分裂了，自己最重要，国家不知道在哪。
我来台湾的其中一个原因是： 我们太爱国了， 我希望不要爱国。 我觉得台湾的经验对
韩国人来说非常重要， 特别是反对国族主义、 国家主义的现象比照韩国的爱国主义。但
是来台湾以后就觉得很荒谬 ， 因为你们都举韩国当例子 ， 我们要爱国 ， 韩国人都用
三星，台湾怎么办啊？两边都不满意自己，这是永远不会满意的情况，但你们转型到像韩
国这样的模型也不会快乐。
能否简单介绍韩国现代史读书会的规划、为什么想办和有期望达成什么阶段性的目标吗？
其实办读书会是好玩，想透过我的方式跟台湾同学对话。那这个读书会是在讲韩国现代史
，他们要先了解韩国，再回到台湾社会。我之前在韩国办过台湾史读书会，我知道韩国人
看台湾历史、台湾现况是多么荒谬。
读书会第一阶段是了解读本，我勉强找了几本书，像这本《韩国学生运动史》比较有趣，
这是台湾1990年代《时代周刊》做的，当年还有台韩相互比较的动作。我个人认为韩国跟
台湾历史、社会结构非常像，冷战后的结构、资本主义后的新自由主义浪潮……面临的问
题其实很相似。只是台韩断交后，民间、甚至学术方面的交流都没了。韩国倾向往中国跑
，台湾就不见了。
第二阶段会提到白色恐怖、七零年代的劳工等等，重点是最后──现代资本主义威权体系
，像三星几个大企业的垄断。台湾社会对韩国的想像其实很薄弱，艺人是其中之一。我觉
得艺人是威权体系下长出来的东西，五个陌生人怎么会组成一个团体？某天突然说：“我
们是少女时代。”其实这些团员完全没分到钱，一个月一个member只有四万左右的薪水，
相当于普通韩国上班族的薪资。
这里又分成两个部分来谈：第一个部分，韩国社会完全军营化。公司非常剥削这些歌手，
从中获取巨大的利益后再去培养其他明星团体。韩国团体每年越来越年轻，艺人还没上完
国民教育就要猛烈的练习，才能成为一个明星。这现象表现出韩国社会的环境。不仅仅是
明星团体，学生也是一样，从小被教导要往资本的方向走，才能达成一定的社会阶级。
第二个部分谈到大企业垄断和资本社会。台湾目前还没有大企业，不知道垄断是什么。好
像从反旺中后有一些模糊的概念。而像韩国长期被大企业垄断，比方说我毕业后一定要在
三星、现代等大公司工作，如果在韩国有反旺中活动，我会站出来吗？绝对不会。反对一
个企业垄断，就是反对所有大企业的意思。他们手上有黑名单，反对的人绝对进不去大企
业工作。而大企业跟其他企业的薪水差距又极大，一般上班族拿的薪水跟台湾的22k差不
多，所以大家都拼命往大企业跑。整个社会，特别是学校，很闷，没有反对的声音出来。
台湾目前往韩国这样的方向发展，有一天，也许换你们没办法再站出来。现在的台湾，反
旺中还可以去苹果。但是在韩国，我们没有选择，真的没有选择。
韩国的媒体环境是不是长期处于被企业垄断的状态？
韩国很久以前就有媒体法案，基本上媒体跟政府是独立的。韩国的政经环境，是政府、企
业和媒体，形成一个三角形的架构。他们互相合作，又交相联姻，比如说三星的孙子跟中
央日报的女儿结婚，李明博的女儿又跟谁结婚……韩国人的家庭观念又很庞大，形成社会
里头一个固定的阶级。
台湾是解严后党政军退出媒体，韩国政府虽然没有直接控制媒体，但是有限制媒体的报导
范围。那媒体从日本殖民时期开始就跟执政当局妥协，到现在仍然如此，从没批判过李明
博，也没批判过三星。因为你一批判，广告就不见了。如果在台湾，鸿海不给你广告，还
有别家。不过在韩国，三星、现代已经是一个家庭了。没有三星的广告等于其他大企业的
广告也没了。韩国有中小企业吗？没有，什么都没有。媒体还敢批判吗？
敢批判的一成媒体有是有，但是赚不到钱，越来越薄弱。可以说这个三角形的架构都压迫
这一成的媒体。像MBC（文化广播公司）是反政府的，这次因为李明博直接派自己的人空
降董事会，就发动罢工。罢工以后咧？要媒体报导才会有人知道嘛。谁来报？没有人报，
因为他们是一成的。唯一一成媒体罢工，另外九成没报还批判他们搞社会混乱。慢慢这一
成也不见了，没有希望。
韩国被大企业垄断有四、五十年了，一个大企业是一个家庭。台湾中小企业很多嘛，大部
分都是全家人当董事。中小企业还好，不过大企业的话，一家人垄断真的很恐怖。其实三
星已经超越李明博了，三星可以控制李明博。比如说马英九有六三三政策，那六三三要靠
谁达成？一定是鸿海几个大企业。韩国的话有七四七，李明博要达成这个目标的话必须依
赖这几个大企业，要听他们的话。没有他们怎么达成这目标？
韩国依赖大企业大概40％，依赖程度太大了，来不及转型。就像韩国核能占全国总供电量
33％，要谈转型，多么难！反观台湾的核能占供电量的16％还可以想到要节能、要怎么处
理等等，但是已经达到33％时，谁会提出？比较台、韩社会，我觉得台湾如果一直往韩国
这方向跑，很可能以后就来不及转型了。现阶段以韩国人来看稍微有希望。大致上是这样
子，媒体这部分真的很荒谬，台湾媒体不错啦，至少还有苹果日报。
在台湾谈国族主义，牵涉统独争议，有人认为自己是台湾人、有人认为自己是中国人，尚
未形成高度共识。韩国的情形呢？
很羡慕，因为我们太明确了，没办法挑战。台湾有统独问题，每个人都有自己关于“到底
国家是什么”的想法，大批不同想法出现，你有你自己台湾的想法，他也有他自己的，不
过两个人都一样是台湾，也许可以一起存在。我觉得这种怀疑的精神可以让社会很多元。
我无法否认韩国，我还是要认同韩国。在台湾所有的一切都可以被怀疑，但韩国不是这样
。像韩国没有同志，我自己没有一个同志朋友，又或许应该有但也不会告诉你。大家想法
一样，穿得一样，长得又一样。像我第一天来台大上课的时候，我穿西装，因为在韩国学
生都统一穿西装。结果转头看，后面没有一个人穿西装，还有人穿拖鞋，大家都以为我是
老师。
韩国是高度压迫的社会，各个社会单位压迫个人，家庭、学校、老师都压迫你，你要演好
你的角色。台湾就无所谓，想穿什么就穿什么，我好羡慕。不过台湾人普遍不知道自身拥
有的社会有什么好处，还有该怎么保留？我觉得这部分完全没谈，很可惜。
如果想要深入了解韩国，你推荐哪一本书或一部电影？
其实我觉得台湾真的没有，不管是书或所谓的韩国专家，都不够深入也不够批判。所以大
家就来参加我的读书会吧！
3.备注:
1 则留言:
文中提到“读书会第一阶段是了解读本，我勉强找了几本书，像这本《韩国学生运动史
》比较有趣，这是台湾1990年代《时代周刊》做的”，这里时代有误，这里所谓的“时代
周刊”应该是指郑南榕所主持的自由时代杂志社，这本书则是在1989.2出版，是年郑南榕
在抗拒国民党强制拘提时自焚于杂志社，而时代杂志也于半年后停刊。
郑南榕基金会网页中可以找到《韩国学生运动史》的pdf档案：
http://tinyurl.com/a3npr8t