Re: 台积12厂奈米技术整合工程师

楼主: powerme (伴一船风月)   2009-08-28 12:08:41
最近似乎台积电NTI(奈米技术整合)部门的文章越来越多
而许多人只是耳闻很操或是嚷嚷不值得去
但是却鲜少人能细说工作内容与压力 分析好处与坏处
小弟我以亲身经历 分享一下台积电NTI的优劣 现在我已离开台积NTI几年了
也寻得更好的工作机会 坦白说这段经历对我有不可抹灭的贡献与磨练
所以特别花时间撰写以下仅供参考并不吝指教

这工作非常的辛苦 因为短时间内要把很多知识和流程记到大脑
身体也要承受长时间的压力 常常饮食不正常 或是紧张到忘记吃东西
光是process flow就有几百道 每一段制程都有特别的参数 绝对出错不得
所以需要的是一个具备细心 耐心 还有健康的身体和抗压性的工程师
通常下班后心里也是紧绷著 怕会有产品MO (miss operation)
MO是对NTI部门来说最严重的错误,会影响个人绩效,部门考核甚至团队的表现.
所以当发生MO时,不管是经理,部经理,甚至处长都会来给你关心
然后你就黑掉了.....小则分红少n张 大则评等倒数 连续两年就.....byebye
通常发生MO的情况有
(1)process flow建立时没有确认清楚 数百条到数千条的参数必须确认不能马虎
若要建立新的process flow更必须对半导体元件物理有所了解
不然一点小小的参数改变 就会影响最后出来的量测数据 和 效能表现
(2)带货指令下错
通常带wafer货常常需要hold货 或是跳站 & 跳别厂去跑货
所以只要你的一个指令下错 可能一个lot(25pcs)晶圆就就报废了,有时甚至更多
等于你拿数百万到数千万的现金丢到大海 原因仅仅只是一个疏忽的动作
这就是压力的来源 当然公司不太可能叫你赔钱
但是来自无形的精神与生理的折磨 却常常比赔钱还要令人恐惧
这真的需要很大的抗压性 因为这种折磨是长久且持之以恒的 直到你离职的那天
而NTI部门比起其他制程或设备部门更容易让公司损失大笔金额
因为常常只要电脑上一个指令下错 就完蛋了 完全没有防呆机制
等于所有的风险都在你一个工程师身上 这就是为何NTI部门流动率大的原因
当然你也不能不下指令 等待太久也是会让产品报废的 因为有Q-time的限制
Q-time就是在半导体制程上 某些制程站点可以忍受等待的时间限制
所以带货比起打电动来说 难度有过之而无不及 而且绝对不能重来
报废的wafer是完全没机会重来再做一次的
除了以上的主要压力外
还有次要的杂事 通常你要带一到两个实验 去改善某些制程上的defect和yield loss
这部分你必须要跟许多制程部门沟通(其实是拜托) 所以你会很辛苦
如果人缘不好 你可能每个礼拜的周报都没进度 然后一样会被钉得很惨
再来有时后你会偶而收到客户的来信抱怨良率问题 或是他想看什么参数的分析图表
那么你就得乖乖的盯着萤幕数个小时 准备一份让客户或老板觉得满意的报告
最后是让你身心俱疲的鸟事 我只举几项 总而言之就折磨人就对了
(1)半夜被小蜜蜂单位狂打电话叫起来 然后问你怎么办?或是叫你赶快来
PS:小蜜蜂单位就是一群妹妹熬夜吃消夜单位
工作主要是通知工程师有产品出问题或被hold住了 所以他们有全公司员工的手机
你不接的话就一直往上打 打到部经理或是处长被吵醒 你大概也黑掉了
这种事情一周两三次很正常 如果连续三天你大概就得忧郁症了 上班都不想说话
不过如果你是很会安排事情规划排程的高手 通常这些人烦不到你
(2)下班前主管走过来说那个某月到今天的良率图表帮我分析一下 明天早上要
这种吐血的事情要看老板个性 好心的会让你回家睡觉 或白天早一点告诉你
通常狠心的老板常常会10:00 11:00pm才突然跑过来要你做什么 隔天早上开会要
就表示他希望你凌晨两三点才回家 这种鸟事会让你严重爆肝
(3)拜托人拜托到吐血 NTI表面上地位很高 实际上我觉得是最低
因为你有太多事情需要别人配合你 连跑一份文件都要拜托小姐 不然事情不能动
NTI也常跟制程或设备借机台确认参数或dimension 常常白天借不到 就只能借半夜的
这也是你得熬夜的原因之一 常常你不知不觉就关在厂房一整天
自然而然的朋友也就变少了 这也是造成忧郁症的原因之一
其他的不胜枚举.....
记得要常做身体检查就是
所以男生可以做几年的就很厉害了 女生可以撑过两年 已经是女强人了

(1)薪资
待遇仍属中上 过去平均每个员工一年至少股票15张+底薪x14~16
现在虽整体薪资降低 但是还是可以存不少钱 因为你也没时间去花钱
(2)转职
台积电的确是半导体业龙头 而NTI部门又是公司中的核心部门
公司赚钱的方式主要就是晶圆代工 而能把整个代工process flow搞熟悉的就是NPI
所以如果你能在NTI磨练数年 那未来另谋他职的机会很广
通常履历表上有台积电的经历 加上对各种制程与细节的了解
不管是到上游或下游供应链求职 说真的是如鱼得水
a.
到国内外design house你可以成为很好的产品工程师 针对IC的特性开发新制程
许多开发LP 或 HV元件的公司特别需要懂半导体制程的整合人员
来帮忙他们追踪良率 与晶圆厂人员沟通 导入新制程
b.
到设备商你可以成为很好的业务或是应用工程师
过去找过我面谈的包括ASML , Dupont , 3M, Air Product, Honeywell等外商
因为很多公司都想打入台积电供应链 所以各种材料与设备供应商很需要这样的人才
举凡 微影设备ASML,CMP研磨液原物料,光阻液,蚀刻液..诸多气体
整个供应链都会很欢迎NTI经验的人 当然你本身也要有好的英文能力和沟通技巧
这样就很容易转到底薪较高的外商公司
c.
到晶圆代工的对手公司
这种经验我也有过 过去有新加坡特许和联电 邀请我面谈过
特许开出年薪约两百万 提供住宿 但是必须考量到当地物价和交通往来不便
因为我已经待过此产业的龙头公司
所以我并没有兴趣再投入这个产业的老二或老三
但是想当然的 有很多NTI的人才转到竞争对手后
可以谈到很好的条件 例如到SMIC 或 Chartered 都对台湾来的人才提供住宿
SMIC甚至还有学校提供子女就读
d.
到design service house or IP supplier
例如智原 or 创意这类的design service house 在开发IP的时候也是需要
制程人才去主导一些改善计画和实验 如果有人脉管道的话
台积电出身的人要进入创意工作应该不会很困难
当然这类型的公司其实在台北和新竹都不少 只要是规模大小而已
e.
到上游晶圆原料厂商
国际上有数家经营晶圆原料和太阳能原料的厂商 (ex: MEMC)
都十分乐意吸收台积电的NTI人才
不但可以直接成为面对原公司的窗口 也很有能力成为业务或是产品应用人才
f.
到IDM大型国际公司
这个要看机会 我有过一次机会接触过富士通晶圆代工事务部的大老板
特地来台湾寻找好的市场开发与应用人员
这家IDM公司一直想切入台湾市场 所以也很需要中英日文良好的高阶人才
这工作不但要了解富士通Fujitsu本身制程的强项 也要分析对手TSMC or UMC的制程差异
我也有朋友到Samsung or 英飞凌这类的公司面谈 这些本身拥有晶圆厂的国际大厂
也会需要NTI这方面的人才 但是前题可能是派驻外地还有语文能力要强
g.
最后机会这个比较稀少 到EDA 软件开发公司 例如外商 Cadence or Mentor
这些公司近年来会开发针对制程改善的软件给IC design house
称之design for manufacture(DFM) 这样的开发需要非常熟悉制程和良率改善的人才
来配合design house去创造高良率而且开发时间最短的IC
h.
如果你对这些工作都不满意 或可以决定出国去花几年念个MBA或是phd后
也是有机会加入德州仪器或是IBM, intel 这样的国际级大公司
以台积电在国际上的能见度 这对你的求职一定有加分
后言
一份工作 绝对有优有劣 重要的是这份经历 对你未来的加分和影响有多少
小弟我因为有台积的经历 所以在往后的求职获得不小帮助
对自己本身也建立很好的信心与自尊 更因在台积学习到不少知识与技能
所以面谈时常常可以言之有物 向面试官证明自己的身价
现在虽然已经离开台积电数年
但是仍然很感谢有这段经历 不但磨练心智也让我的履历表更有价值
下个月本人即将换工作 是由一家外商公司跳到另外一家外商 去得到更好的报酬与舞台
当然 这又是台积电的资历让我有更多更好的选择 而且可以顺利说服对方录用我
总言之 社会新鲜人如果有这个机会 又没有特别的牵挂与身体因素 小弟我建议走这一遭
相信获益良多 但也请视情况离开 家人 身体 甚至另一半 应该要比工作更重要
以上 若有误敬请不吝指教
※ 引述《geniusgan (\\\我是笨蛋￾ ￾ N￾ )》之铭言:
: 想请问一下
: 台积12厂奈米技术整合工程师 这个职称
: 主要的工作内容是负责什么???
: 上下班是怎么样??
: 谢谢
作者: smith1   2008-01-07 23:13:00
感谢分享
作者: copipi (no mind)   2008-02-28 02:55:00
感谢分享!
作者: Ncyu2 (解铃还须系铃人)   2008-05-24 23:39:00
朝圣
作者: nsmmsn (nsmmsn)   2008-06-24 22:44:00
!
作者: zxyang   2008-07-21 20:37:00
感谢大大! 写的真仔细!
作者: janget (研究生不好当阿)   2008-07-28 14:32:00
写得相当地仔细!!!谢谢你分
作者: wegachen (王董)   2009-08-28 12:16:00
有感动到
作者: a000tt (回台湾)   2009-08-28 12:18:00
感谢分享,推这一篇
作者: jazzboy (^^)   2009-08-28 12:25:00
好文章
作者: kt56   2009-08-28 12:30:00
你是他妈的有够中肯了 给你个推啊
作者: vikya   2009-08-28 12:35:00
中肯给推~~~ 想领什么样的薪水就得看你有没有那个LP
作者: buddar   2009-08-28 12:35:00
中肯,但转职也只能转同类型的
作者: vikya   2009-08-28 12:37:00
再推你最后第2行~~~~ 水~~
作者: HRyan (Ryan)   2009-08-28 12:37:00
中肯....
作者: ljsnonocat2 (平凡是幸福)   2009-08-28 12:58:00
内行!这篇可以m起来 整合工程师差不多就是这样
作者: Marginal   2009-08-28 13:00:00
不卑不亢 又有建设性的好文
作者: guest0079 (SpongeBob SquarePants)   2009-08-28 13:07:00
好文中的好文
作者: sovereignty ( )   2009-08-28 13:16:00
作者: twjer (撑到最后)   2009-08-28 13:16:00
考量身体因素我离开了
作者: leavefly (leavefly)   2009-08-28 13:35:00
推~以前就觉得工1是神才干的来的
作者: emuplayer ( 眼不見為淨)   2009-08-28 14:50:00
作者: hijklate (秘密:))   2009-08-28 14:57:00
叙述事情超有条理的 好厉害
作者: youthanasia   2009-08-28 15:04:00
抱歉不太推,工一没那么神。flow不是你develope的,device也不是你tune的。充其量就是带货的机器,如果在工一撑的过来,大概就是证明你很耐操而已
作者: zerobx (随意)   2009-08-28 15:12:00
作者: vikya   2009-08-28 15:25:00
不能同意楼楼上(y大)更多了~~ 工一不够耐操是呆不下去的
作者: starmen (平安就是福)   2009-08-28 15:31:00
没这么好转啦!那是原po相当优秀才有机会!就跟你去直销一样,要有那本事才生的上去,不然还是辛苦!牺牲掉的永远比坚持下去的多很多!看自己有没有那个屁股!
作者: oaacitrate (....)   2009-08-28 16:01:00
我推~我是台积的新鲜人~看到这篇~我愿意挑战与磨练自我
作者: jazzboy (^^)   2009-08-28 16:11:00
制程整合满好转的吧~
楼主: powerme (伴一船风月)   2009-08-28 16:44:00
有人回信问我 这封信是否代表进台积出来就是就业保证我想我要表达的不是这个意思 而是希望各位可以把痛苦转为你生命中的价值 要找到更好的工作 还要具备其他特质和技能外商 需要极佳的应对能力和表达能力 英文要敢讲敢提出问题对于半导体知识不要一知半解就去面试 天外有天人外有人
作者: vikya   2009-08-28 16:50:00
推原PO的正面态度~~ 是个成功的科技人~~ 祝福你~~
楼主: powerme (伴一船风月)   2009-08-28 16:51:00
良好的知识基础+确实的工作事蹟+好的表达沟通技巧缺一不可纯粹抛砖引玉 希望板友能充实自我再接再厉 找到适合的工作
作者: catsheep (心平气和)   2009-08-28 17:44:00
神人 太厉害了
作者: maddoks (我相信伸手就能碰到天)   2009-08-28 18:04:00
觉得值得推荐!
作者: ohyami   2009-08-28 18:31:00
一年赚个2百万再去买颗新鲜的肝...中年后却发现..健康用钱换不回来..却“赚的到花不到”
作者: bighsien (.......)   2009-08-28 18:41:00
原来各公司的制程整合地位都一样..做事都得靠拜托..到最后做实验都得靠人脉人情..
作者: cckuof   2009-08-28 19:53:00
待FAB的NTI会变笨,要嘛去RD的整合,不然半桶水都不到!
作者: reprobate (传说之瓜)   2009-08-28 19:54:00
跟设备相较之下 薪水和工作情况会比较好吗?
作者: laserx ( )   2009-08-28 20:37:00
非常专业,很久没看到分析满分的文章了,,22K别在讨论了
作者: Syenru   2009-08-28 21:04:00
impressive
作者: kiss377017 (小可)   2009-08-28 21:18:00
太厉害了!天将降大任于斯人也~~
作者: maxssn (渡鸟之塔)   2009-08-28 21:24:00
泪推....抗压性跟人缘
作者: mm978 ( )   2009-08-28 22:16:00
比起当兵 这才是真正的磨练 感动ing
作者: jyeabcb (孔明杰)   2009-08-28 23:00:00
作者: zack (サヨナラアリガトウ)   2009-08-28 23:18:00
推一个 好学长!
作者: Toyario   2009-08-28 23:32:00
事实上,能学到多少除了自身的元件基础外,跟带你的同事和老板的经验交流还蛮相关的!遇到强又愿意教你的人就赚到了自己兜flow、定义layer、画layout、写量测程式等一堆,可以自己独立作业就已经非常好了!熟悉系统接口、分析手法就可以花掉一堆时间了!而不是单纯的学习fab内的机台操作、in(off)line分析、recipe内容,那比较算附加价值...厉害的人还自己写软件分析、还能搞模拟!
作者: hujj11 (无聊的人)   2009-08-29 00:04:00
中肯 有内容
作者: moonduck (朵莉鸭小姐)   2009-08-29 02:49:00
建议M起来
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2009-08-29 03:16:00
GJ
作者: harrygp (煞不住!!!!!)   2009-08-29 07:44:00
没有其它的例子,能比亲身的体验更直接的! ^^
作者: hajiweon (hajiweon)   2009-08-29 11:14:00
fab的人搞模拟做啥?老板又不在乎原理...模拟准不准还是另外一回事哩
作者: Toyario   2009-08-29 14:48:00
当然,只不过比别人多一项工具就是好!有些老板还是懂...
作者: avp (AVP)   2009-08-29 15:54:00
这一篇写得好!
作者: giran (怪~~我~~囉)   2009-08-29 20:59:00
推 好文章!
作者: DragonKill (xdrink.org)   2009-08-29 22:00:00
good
作者: blossomleave (Definitely,Maybe)   2009-08-30 09:00:00
谢谢原PO的用心
作者: zemio (冷静)   2009-08-30 20:32:00
excellent
作者: dwaw (晃~)   2009-08-30 23:06:00
太棒了 请借转网志
作者: chu1   2009-09-03 18:31:00
感谢分享~~了解到很多东西……
作者: Afafa (阿發發)   2009-09-03 23:00:00
大推!谢谢分享!
作者: sosth   2009-09-05 15:53:00
push
作者: cwdm (狗官去死一死)   2009-10-29 20:29:00
推你一个。
作者: post01   2009-11-11 07:45:00
参考一下!谢谢! http://www.94istudy.com

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