Re: [新闻] 桃园虎头山环保公园 10月起深夜禁入

楼主: szachary1020 (墨)   2019-09-07 16:53:35
我个人今年至少去了虎头山环保公园30次以上
此生大概去了300次以上
应该可以回篇文嘴一下
: 自由时报
: 桃园虎头山环保公园 10月起深夜禁入
: 2019-09-07
: 风管处表示,过去虎头山环保公园由桃园区公所管理时,就有夜间不开放的规定,只是

: 方便民众观赏夜景的需求并未落实,近期频频发生多起打架闹事、放鞭炮等治安事件,

: 当地居民不堪其扰。风管处经与相关单位及人士讨论后,决议从十月起落实门禁管制及

: 闭路灯措施。
一直以来都有夜间不开放的规定没错
这我不否认
这十几年来大家都很配合
: 报案纪录 今年已近80件
: 桃园警分局指出,今年以来,虎头山公园与周边地区受理报案纪录,包括妨害安宁卅六

: 、民众纠纷五件及车祸卅七件。警方表示,虎头山环保公园地势略高又空旷,若有民众

: 声说话或燃放鞭炮,再加上山谷回音,山下住户就会被打扰,也曾有外国人在公园里大

: 放音乐扰人清梦,引发住户不满而报警处理。
: 而虎头山地处偏僻,也成为青少年相约“输赢”的热门去处。警方说,二月间曾有一少

: 与网友在网络聊天室互呛,然后相约在虎头山公园谈判,导致少年被围殴受伤,让公园

: 现治安隐忧。而虎头山环保公园连接周边地区的道路弯曲狭窄,用路人稍不注意也容易

: 生擦撞等意外。
这就是一句成语说的“因噎废食”
我家就在省道一号路旁
每天都有车祸事故 每天都有人制造噪音
那是不是省道一也封起来?
那个爱放音乐得意大利人我遇过不少次
他骑着国产黄牌 改了一狗票音响在车上
可是他出没的时间是21~23点
看起来无法防堵到他
就算真有人半夜制造了一堆噪音
我们假设距离1m的120dB噪音 够大声了吧?
最近的住户
位于三元街百虾乐钓虾场斜对面
https://imgur.com/1Sx9RBh (附图
距离为650m
掐指一算 传到650m外最近的住户
大约剩63.8dB
所以噪音扰民应该是假议题
最后
少年斗殴
你关这个公园
他们只是换地方斗殴而已
公园是无辜的
: 风管处长廖育仪表示,虎头山环保公园每晚八点至隔天上午八点都有驻卫警驻守,十月

: 落实门禁后,驻卫警会将公园唯一出入口铁门拉上,让民众无法开车或骑车进入,对于

: 成的不便,希望民众能谅解。
没办法开车进入
就演变成违停在路边
再透过机车停车区的矮墙走进去
这样禁等于没禁啊
二来警卫没有权力限制人民自由
就算警察也没有权力
: 另外,由于环保公园常有民众聚集,不少摊贩嗅到商机在此卖小吃,风管处对此表示,

: 园禁止摆摊,会请驻卫警口头劝导,若劝阻不成将会同警方依法处理。
禁止摆摊???
那几摊万年老摊抓过了吗?
制造一堆垃圾又逃漏税
综合以上所有问题
我们可以看出
问题根本不是出在“公园半夜开放与否”
说禁就禁 以为问题就一了百了了吗
让我们继续看下去
作者: b199059x (AHONG)   2019-09-07 18:00:00
蛮好奇检举管道,看过那么多次应该有检举过吧
作者: apley (佛渡有缘人)   2019-09-07 18:46:00
不是发生在自己身边都觉得没什么... 我也觉得核废料放那都假议题,只要不是放我家这里。
作者: snowish (雪の冀)   2019-09-07 20:10:00
重点是在管理,不是鸵鸟心态
作者: jpteru ( )   2019-09-07 20:12:00
这篇跟市府一样阿...讲半天也没提出建议来解决问题就大家打打嘴泡..然后呢..过了就没人鸟真的有心可以写信给市府 他们不理刚好有料直接爆给媒体没有限制人民自由...那我可以随便半夜进公家机关?
作者: book2381   2019-09-07 20:23:00
楼上…爽就好
作者: yaritai (雅立钛)   2019-09-07 21:20:00
楼楼上法治观念真好
作者: truevill   2019-09-07 22:52:00
其实这仔细想想,完全是公务人员推卸责任的一种方式罢了,因为时间管制了,以后若是出了事,就可以说是民众不配合,不守规定,但事实上什么帮助也没有,想进去的人还是会找漏洞
作者: Smile (多运动~~)   2019-09-07 23:10:00
公务员心态
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2019-09-07 23:21:00
给你来当你也只能这样管啦 坐着打字不腰疼不然不满意的说说看如何在没有钱跟人力的方式管理好了
作者: wuchiou (wuchiou)   2019-09-08 00:34:00
一时管制一时爽,一直管制一直爽
作者: alex55555 (正港兽人!!)   2019-09-08 01:15:00
我觉得原PO论点正确阿 先定义问题 治安死角&噪音
作者: smallod (简单D调疯)   2019-09-08 01:16:00
除了说这个方法不好以外是不是可以提出更有效的建议?不然只是说你这样没用啦,那一样是没有处理任何问题
作者: alex55555 (正港兽人!!)   2019-09-08 01:16:00
依原PO此篇的观点 显然半夜不开放根本没对症下药
作者: smallod (简单D调疯)   2019-09-08 01:17:00
我之前住大有国中后面,晚上会在阳台听到音乐声@@
作者: alex55555 (正港兽人!!)   2019-09-08 01:18:00
再来就是地方性质 公园->半夜不能进去(????) why
作者: smallod (简单D调疯)   2019-09-08 01:19:00
突然想到八德公园半夜打篮球一直被公园旁边住户抗议的事情
作者: alex55555 (正港兽人!!)   2019-09-08 01:19:00
以我自己的看法 只有半夜噪音吵到附近居民才会是问题
作者: smallod (简单D调疯)   2019-09-08 01:24:00
如果问题出在人无法自制自己的行为...(?),用什么方法
作者: Gundam77 (77)   2019-09-08 08:36:00
增加警力、提高警员待遇。
作者: apley (佛渡有缘人)   2019-09-08 13:06:00
所以这就只是嘴。 定义问题、解决是正确的,但这打从一开始就搞错了现实了。 那套正确的方法有隐藏前提:你得先是那个能有话语权下决定的人才行(或至少你能让那个人下决定)。先不管公务员自身不是那个决策者,多一事不如少一事来规避聪明的你应该知道,治安死角就是加强管理,你知道我知道独眼龙也知道啊,问题... 钱咧? 有点常识的都知道预算是早就编好的,临时有项目就是要让有决策权的人同意。 只要环保公园没死个有名的人士或整个烧起来,把钱投到这里加强管理还不如拿去8800亿(对有决策权的人来说喇),再差也可以拿去更能制造政绩的地方用啊,像是多盖几个技术性绑标的运动天篷找不到钱来多几个警力、人力(现在都在减税、缩编人力喇),要叫谁去管理公园? 最重要的还只为了那群偶而去看夜景或聊天的民众?(收益太差),那我当然听在地乡亲的声音(有选票)既然花钱(加强管理)己无可能,那直接限制使用告诉乡亲们政府有做事喔,就是最合理的作法了。说到这,觉得自己很懂怎么做事的,不要说自己出来选议员或市长来改变啦,自己组个守望队去做做看啊? 没时间没钱的问题一下就冒出来了,那请问你怎么就觉得政府一定有那闲人跟闲钱呢? 况且,你还不是能够核准这笔经费的人....嘴都很容易啦,真正下去做事的思路就不是这样子了。
作者: alex55555 (正港兽人!!)   2019-09-08 14:07:00
你不觉得你一大串都像再说空话吗? 回到环保公园的问题我觉得治安死角就是个假议题 因为这样的标准所有非市区的公园或步道都是治安死角 晚上都应该禁入 你觉得合理?所以真的值得讨论的是 附近居民是否会因为公园有人被吵到晚上难以入眠 有的话 定义、量测吵的标准(分贝)音量在合理范围的话 就不该过度反应音量超标的话 比照一般公园半夜有人活动的处理方式或者从改善民宅隔音下手 可能都是可以讨论的方向而不是半夜禁止进入=不管是否合理 反正有做事=拍手反正我体感经验 半夜去环保公园好几次 根本没再怕治安不好
作者: abcde78555 (柯比布莱恩特)   2019-09-08 17:24:00
半夜禁止的决策就是在没人没钱的前提下产生的,不然你打了这一大串,还是没提出如何在没人没钱的情况下做到你说的
作者: alex55555 (正港兽人!!)   2019-09-08 21:08:00
就是我觉得管制的理由薄弱阿 这样干嘛出人出钱?楼上这些叫人提改善方案的 不如先证明干嘛要管制先证明真的有问题 原PO这篇就是再说 "问题不成立"你们反而一直忽略这点 说不然想更好又不花钱的方案你们是什么惯主管吗 XDDD
作者: apley (佛渡有缘人)   2019-09-08 21:18:00
显然你不是从做事的角度在想事情啊,你是从被服务的那边在想事情。 要怎么做,从被服务的角度来看,会有解吗? 傻傻
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2019-09-08 22:13:00
公家提出报案纪录件数佐证 你也可以提出80件根本无须处理的数据反驳 而不是“我觉得”不用管制
作者: alex55555 (正港兽人!!)   2019-09-08 23:32:00
妨碍安宁37 车祸36......阿不就需要检讨是不是真的太吵"80件" "治安死角" 用词乍看都很耸动 细看却大有问题如果经数据化的量测根本没有太吵 那请问管制的意义在哪如果都是做一些很没必要的事 不如不做阿 留给其他项目简单来说 当报导的数据 被原PO的经验质疑时 不是该提出新的数据吗 XDD 一直抛出一些很奇妙的观点 我都看累了
作者: chenchen957 (givemechen)   2019-09-09 11:33:00
是不是预计晚上裁撤警卫还是警卫晚上不敢待哪很担心晚上去会变成怎么
作者: kevinking (幼稚的小孩)   2019-09-09 12:25:00
市民自己素质差成这样想要求政府管成什么程度?
作者: ayann718 (如果爱)   2019-09-11 00:44:00
12点禁止进入 应该没有强人所难吧?
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2019-09-11 13:42:00
现在还有网络聊天室欧

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