[闲聊] 浅谈淡北道路

楼主: MochiHitler (麻ㄙㄨˇ)   2020-01-12 22:46:10
“任内必争取开通淡北联外道路”
一条高架道路,看似能解决台二线的交通壅塞
也正因为淡水居民一直都在等待这条道路
但有做过相关研究、读过相关科系的都知道
淡北道路根本无法解决壅塞交通,而且只会让交通问题越来越严重
为何?
1. 不断提升道路供给,只会让需求越多
以汽车道路为核心的都市计画是上个世纪初的美国学者提出的理念,经过几十年后汽车持有越来越多,道路壅塞,至今许多城市已着重大众运输规划及其他运具使用规划。
提升道路供给,需求变多了,台北市区的停车格供不应求,再加上台北市现今政策已开始控制停车费用、进城车辆,增加更多停车格也不会是好事,除土地征收或多目标使用外,停车场用地应值得更好的土地规划。
故现今应停止供给道路,加强大众运输规划才是淡水该做的事。
2. 大度路问题
研究指出,淡北道路开通后,大度路道路服务水准将变成F级,白话文就是塞到爆。
也就是淡北道路看似能让台二线平面上较不壅塞,但只是塞在别的地方而已,这也是为何每次公听会北投方都会反对。
也不要讲淡海科技园区了,根本是害死人。
如何解决台二线壅塞问题?
1. 淡江大桥开通
大桥开通后,衔接台64线并不必通过关渡大桥,而八里端的台64在尖峰时段也不会壅塞,能有效分流台2线车辆。
2. 新市镇开发控制
淡海新市镇开发计画范围是远到兴化店一带,若再持续开发淡水,带来的交通问题只会越做越大。
- -
淡北道路照理来说就是不可行的,更将开通淡北道路当作选举政见,我认为是非常错误的行为,用表面上看起来很美好的事来唬弄选民,选举结果如何,就那样。
大家可以再回去看看
谁提到了提升大众运输?
谁提到了淡北道路?
谁避开了淡海道路不谈?
谁提到了淡海科技园区?
谁当选了?
作者: kevin850717 (放火烧课本)   2020-01-12 23:32:00
捷运给了,公共汽车给了,解决不了当然回头盖道路,不然你要开飞机喔?淡水公共汽车多到我连轻轨都不怎么搭了,区内输运绝对没问题,捷运还是座不满,联外还是塞爆不拓宽道路能怎么办?只是接64线有几个会想绕一大圈
作者: chewie (北极熊)   2020-01-13 00:18:00
现在的台二乙线其实尚未依照都市计画开辟完成(全宽应该是双向六到八线道)但因为坡度关系应该无法原地全部开辟完成淡北道路加四线道 不过是恢复淡水应有的进了出道路宽度而已
作者: smena (cmeha)   2020-01-13 00:22:00
讲白了论社会地位北投和淡水是天与地的距离,台北人根本不care你新北自己在塞什么东西,但只要回堵到北投门牌一定找代议士反对到底再者淡水区内人口结构越来越偏,要说大众怎样盖可以符合需求基本上搞交通的根本也缺乏资料评估,说不定老淡水人也说不出20年后的淡水会长怎样,产业结构如何
作者: albertmau (小毛)   2020-01-13 07:31:00
如果开发淡北道路会让大肚路服务水准降低,难道建淡江大桥就不会让八里的服务水准降低?规划了淡海新市镇,却只因运输功能未上轨道,就要限缩开发规模及功能,这逻辑我不行~
作者: smena (cmeha)   2020-01-13 08:42:00
所以政治讲的不是逻辑,是理资讯和基本盘里
作者: yihongcho (宏)   2020-01-13 08:54:00
反观八里有台64跟台61 竟然比淡水还落后 婶婶不可忍啊
作者: isaiah0110 (Fleur Paresseuse)   2020-01-13 08:59:00
我想原po的意思是:八里端和北投端的交通现况不太一样,将车流疏导到车流较少的八里,效益远大于本来就稠密的北投
作者: smena (cmeha)   2020-01-13 10:07:00
说真的如果工厂别这么多,八里新市镇吸引力应该比较大
作者: AISC (AISC)   2020-01-13 11:55:00
一下雨淡金公路直接塞车 这种新市镇也有人要住
作者: wudi   2020-01-13 12:48:00
不懂装懂
楼主: MochiHitler (麻ㄙㄨˇ)   2020-01-13 15:27:00
我可能讲述的没有很完整,还是祝福各位吧
作者: paj (paj)   2020-01-13 16:45:00
没人住就不会塞了。一人一车塞不完。
作者: Haemoglobin (血紅蛋白)   2020-01-13 23:02:00
淡北二线进大度路前还会先缩成一线别提会不会塞在大度路,光是塞在淡北道上就饱惹
作者: www26235673 (Lalala)   2020-01-14 00:02:00
原po淡水人吗?
作者: kay00503 (微笑)   2020-01-14 00:49:00
不好吗 所以只能继续塞在淡水 不能塞在台北市?要塞大家一起来塞阿 不然外地人都不准开车进淡水?停止供给道路?不算巴拉卡跟小坪顶 你知道淡水只有一条出城的路吗? 淡水人就不能多一条联外道路? 盖出城的大众运输当然好啊,政府要拉一条快速捷运吗?结果盖什么区内轻轨。 淡江大桥淡水人从小听到大啦,有谁认真要盖过了,跟淡北道路也可以同时存在啊,根本就没冲突。
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2020-01-14 01:23:00
捷运有坐不满吗?几乎看到都是满座阿
作者: LilithQ (LILITH)   2020-01-14 06:43:00
捷运每天早上满到溢出来....我要上班都得等多一班,太晚出门的话是同一侧的下一班。
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2020-01-14 07:49:00
讲气话没有意义 台北市就是不想塞才消极配合啊 不准开车进淡水对多数台北市人又没差...
作者: abcd1111 (abcd1111 {T Ec&oB ? 是?)   2020-01-14 08:52:00
是在哈囉
作者: tna006 (CWB5E)   2020-01-14 09:18:00
在淡水住满一年,受不了交通,月底即将办理
作者: jackyshih (托托先生)   2020-01-14 11:28:00
http://dj.sinotech.com.tw对淡江大桥有问题可以看上面的网站,进度投标都在上面.....
作者: WinsunChen (Winsun)   2020-01-14 11:30:00
你讲的没错 淡江大桥可以提早分流 淡北快 只是爽建商
作者: jackyshih (托托先生)   2020-01-14 11:30:00
先不论台北市怎样,尖峰时间满满的一人汽车才是最大的问题题吧......
作者: BMWAUDI (温暖且善解人意)   2020-01-14 12:11:00
你怎么知道不能有其他的配套来”限制“汽车数量办法其实是有的,可不可行,怎么做都是可讨论不用一下子就先否定
作者: smena (cmeha)   2020-01-14 12:47:00
台北人一定会说,你以为我们房价付辛酸的,事实就是淡水人发声量小,自古又族群混杂没有群体共识
作者: jackyshih (托托先生)   2020-01-14 13:27:00
楼楼上的办法是什么?愿闻其详!要嘘文就要讲出东西麻,丢个办法其实是有,所以?
作者: Chiturn (chiturn)   2020-01-14 16:17:00
塞淡水可以,塞到北投人的大段路就不行?请问你住淡水吗?
作者: hulala (失落总在莫名时)   2020-01-14 16:33:00
你废话那么多,要不要五杨高架还是18标通通拆掉
作者: jackyshih (托托先生)   2020-01-14 20:20:00
拆啊!你去连署拆啊!我住淡水啊,请问你是怎么通勤台北市的?也是一样一人汽车吗?
作者: king12272 (Matt)   2020-01-14 21:02:00
供给越多需求越多 全人类集体自杀最好 你要带头吗?
作者: smena (cmeha)   2020-01-15 00:03:00
傻了不成,应该是有钱人多多去死,让穷苦人不要通勤这么远
作者: nardus (薰衣草)   2020-01-15 03:18:00
盖不盖没意见;有异见的是:淡水←→台北主要道路为何不做高乘载管制?欧美市区、观光区、高快速路,都做高乘载管制;限行2+或3+人数的自小客、摩托车、公共汽车、TAXI等行驶当然,摩托车一个人就能通行全世界;只有脑残ROC交通机关恶搞摩托车路权!by the way~KMT当选了,轻轨准备进老街,刨除所有车格,欢乐
作者: kevin850717 (放火烧课本)   2020-01-15 12:40:00
我是搭到平行时空的捷运逆?还是你各位的没位置只是懒的罚站?
作者: WinsunChen (Winsun)   2020-01-15 14:01:00
可以高承载 可以按日分车号 但这样建商没钱赚
作者: Razgriztk (拉拉)   2020-01-15 16:38:00
北投居民表示:X话说怎么还有人觉得淡江大桥只是说说阿明明都在盖了
作者: jason91818 (jason)   2020-01-15 17:08:00
脑子是好东西
作者: kay00503 (微笑)   2020-01-16 00:27:00
说了30多年的东西 2019终于开始盖了 好棒棒拖这么久 叫有人认真要盖?
作者: newstarisme (Say it's forever)   2020-01-17 13:53:00
胡说八道的一篇,为反而反的目的到底是啥光是可以分流往台北跟关渡车流就有用了,别再危言耸听了淡江大桥分流的关渡的不一定是同一批人,你真的住淡水吗?你住关渡会走关渡大桥还是5年后的淡江大桥?淡江大桥主要的效益跟淡北是完全不同的,别扯在一起让人家笑好吗?
作者: redwan (豆)   2020-01-17 20:10:00
推 大众交通工具才是正解
作者: Haemoglobin (血紅蛋白)   2020-01-18 01:49:00
拍拍原po,PTT被五毛渗透很严重。
楼主: MochiHitler (麻ㄙㄨˇ)   2020-01-19 22:01:00
没关系啦 要跟民众沟通我可能还太早 我会加油的希望将来能更具体的说明 这次只是简单把我的想法讲出来而已 可能还要一些数据和研究报告做佐证会比较好
作者: gbid (松鼠)   2020-01-22 10:16:00
淡水河直接加盖好了!可能可以扩展更多马路....
作者: Passive (饱呼呼)   2020-01-23 01:59:00
推原PO高EQ

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