[讨论] 华灯初上真的塞了太多没必要的东西

楼主: bluedaniel86 (DAwu不是大大)   2022-03-22 02:56:47
刚看完全三季,
先完全不论动机或是什么合理性,我是属于包容性很高的观众(笑)
但真的很讲一下节奏的问题。
从第二集开始就开始越看越烦燥,
无数次感觉剧情就要开始推进了,
结果整个跳出来一段又一段的回忆把节奏又拉慢
就整个二三季就在这种 "铺陈-准备高潮-跳出节奏的回忆或支线"之下一直循环
假设是重要的回忆没有关系,但是太多时候这些东西不补给观众知道
对剧情发展好像也没有太大影响;
或是你在前期铺我也觉得合理,但是后面再铺前面的东西就让人感觉烦燥了。
还是来防一下雷,
=====防雷线====
举几个例子:
第一季看完其实就知道Sue和Rose是从学生时代的好朋友了,而且是超级好姐妹,
但是第二季却后面补了一大堆儿时剧情,还是在现实生活线他们吵最凶的时候,
你不用补这些我也知道他们是好姐妹啊,剧情需要补一点就算了,但是整整补了一、两集
里面除了秀出朱文雄有多渣之外其它好像对剧情真的没什么帮助
第三季也是补了超多牢里的剧情、我们第一季就已经知道Rose在牢里和花子很好了…
演那么一大堆出来好像也没有证明到什么?
阿达和成哥也是,不是说不能补他小时候,但都补在一些剧情快高潮的地方,
第一季或第二季早就建立他们的关系了,
现在又补一大段小时候成哥照顾菜鸟仔我也是满头问号
前面几集每个角色都慢慢在收线的时候我真的觉得爱子和何予恩白天讲完拼图也收完了
结果后面剧情正紧张的时候又弄出二三段、我真的不关心王爱莲妈妈或是他是旁不旁听啊
我要看成哥抓人问话啊!
毒品线铺超久铺了二季+半季,这么大的事真的很期待收掉会有种
哇!大快人心的感觉
结果第三季收尾的大概几个画面五分钟就收完了,
真的让人觉得有种"蛤?就这样!?"的感觉。
第三季除了交叉问话那边看的满过瘾的其它时间都觉得平平,
剩下的东西大家感觉也讨论到烂了,
花了太多时间在对剧情推进没帮助的角色身上,
中村先生出场时间超多但观众应该十分钟就懂阿季和Sue的战争了、
Sugar整间店就算没开对剧情好像也没太大差别
桧木一开始感觉很重要但最后变跑龙套、
局长露出真面目的时候以为后面会有很多他的戏份,结果刮完胡子就没了。
等等等等
我觉得很可惜,如果能够只剪二季就好应该会非常非常好看QQ
不知道有没有人和我有一样的感觉?
作者: c80352 (谙语)   2022-03-22 03:04:00
我最多同意三成 剪辑偶尔会打断情绪 部分剧情也能加快节奏但很多你认为不必要的桥段都满重要的 成哥带菜鸟怎么可以但很多你认为不必要的桥段都满重要的 成哥带菜鸟怎么能删
作者: tiny1816 (tiny1816)   2022-03-22 04:42:00
那些都很重要啊, 回忆片段能让观众从表情跟对白得知人物感受, 也让他们的关系和人设更立体清晰. 像坐牢往事就深化了Rose对花子的重要性, 也把花子下手的动机更合理化了
作者: Altayana (莫斯科的泪)   2022-03-22 05:17:00
觉得rose苏高中部分,江翰和育幼院、子维演戏、苏庆仪和日本酒客、sugar酒店(完全没作用),马天华都可删减第二季开始就一直快转
作者: sesee (小七)   2022-03-22 07:35:00
完全同意楼上
作者: forttryon (park)   2022-03-22 07:44:00
你好像比较适合看古阿莫...
作者: longlifenoc (长寿面)   2022-03-22 07:54:00
希望节奏明快一点跟古阿莫有什么关联,无法理解
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2022-03-22 07:58:00
一堆人敲碗苏跟桧木交情没交代,也有人抱怨螺丝跟苏、螺丝跟花很好我早就知道了干嘛拍以前的回忆,观众好难侍候
作者: callmerain (木耳凯索)   2022-03-22 08:00:00
单纯就搞太多分支 又没交代清楚 偏偏后面搞很多没必要的剧情 弄太多演员进来参一咖 都要搞点戏份 导致剧情割裂
作者: runboy ( )   2022-03-22 08:12:00
还有人嫌亨利葛检是怎么在一起的怎么没交代咧
作者: newnewp (扭扭)   2022-03-22 08:27:00
为了刻画角色啊 总不能什么都要观众脑补
作者: stevexbucky (zz)   2022-03-22 08:35:00
这也太结果论了吧 如果删掉这些那怎么铺陈人物关系情感 不如直接说你原本期待是怎样演的好了
作者: hexz (extroo)   2022-03-22 08:39:00
这种剧本由三立民视的演员来演也不输...
作者: icevenus (才不告诉逆勒~)   2022-03-22 08:44:00
不觉得欸,就是把人物描写更丰满呀~如果没演儿时那段,根本无法理解rose为何会原谅苏XD
作者: peter211183 (FEIMEI)   2022-03-22 08:59:00
我觉得就是刻画的不够好,观众才会觉得在拖有些剧是前面你觉得在拖等到看到后面 就会豁然开朗学生时期我个人认为是重要的 但有些支线真的很多余
作者: Hocity (月光海)   2022-03-22 09:03:00
觉得有可能有关系的线,看到结局后才发现根本就可以删掉当然可能是想让整部看起来更丰富,但相信是不少人也觉得太冗长
作者: peter211183 (FEIMEI)   2022-03-22 09:05:00
对呀 有些支线真的可有可无其他剧可能支线会跟主线做呼应,甚至支线是很重要的伏笔,但华灯不够。
作者: Hocity (月光海)   2022-03-22 09:07:00
华灯支线跟案情有重大关系又让我觉得很突兀的,葛检跟亨利是一对这件事,让我有种很硬要的感觉,但这段反而讲很少
作者: hexz (extroo)   2022-03-22 09:07:00
学生时期才是核心所在, 可惜不够丰富,草率带过
作者: Hocity (月光海)   2022-03-22 09:08:00
反之像宝宝、何予恩、桧木,这几个角色就有点意义不明
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2022-03-22 09:08:00
宝宝最后也就是来抬轿林心如圣光大女主用的
作者: RandyPerseus (France_RT)   2022-03-22 09:09:00
就硬要啊,有些事情是见好就收
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2022-03-22 09:09:00
宝宝有够坏啦,卖笑不卖身还骗小姐,果然还是林心如的光最好了,然后被绑起来也是林心如出门就撞见,不计前嫌立刻解救
作者: imlitq (潮流不懂Nancy)   2022-03-22 09:10:00
何予恩的作用 只有最后把答案告诉Rose而已吧
作者: amnos830520 (没牙)   2022-03-22 09:11:00
儿时剧情删了怎么知道苏从以前就受到rose帮助,怎么知道朱多渣,怎么知道苏被骂第一反应是骂rose,牢里剧情删了怎么知道他们在牢里感情好是开开心心变朋友还是rose拯救花子让他对牢狱生活比较有希望,阿达成哥删了怎么知道成哥叫阿达菜鸟的含义,怎么知道他们情感多深厚,旁听删掉怎么知道爱子之前听何予恩叫他回去唸书他不要,后来改变心意想认真生活?这些都很重要好不好
作者: icevenus (才不告诉逆勒~)   2022-03-22 09:17:00
宝宝桥段好像真的没这么必须,但看到都觉得很欢乐XD
作者: maygee (maygee)   2022-03-22 09:17:00
你举的几段回忆刚好都是我觉得对了解剧情有帮助的 无法认同你了
作者: Hocity (月光海)   2022-03-22 09:18:00
可以理解让吴扮演宝宝有一大部分是想当看点,但这样的角色如果像剧这样只是给rose抬轿的话,那很可惜,反之,如果宝宝可以在这角色要退场前,可以无意间的提了一个破案的小
作者: fakeayumi (fakeayumi)   2022-03-22 09:19:00
何予恩一边跟爱莲说有时候就是一种感觉把你带到某个目标,然后一边穿插他偷拍江苏照,是我觉得最诡异最欠删的地方,由他来心灵鸡汤超没说服力,后来两人聊拼图我也很不耐,从他第一集掐过爱莲的不理性行为,我个人建议比起第三片拼图,爱莲应该是要拿拼图板敲他(误
作者: Hocity (月光海)   2022-03-22 09:19:00
细节,宝宝本人觉得没什么大不了的发现或小事,但其实是关键点,这样会更有趣,也不会让角色流于可有可于的情况至于儿时跟监狱,这两段可以不用删,纯粹是节奏问题而已
作者: icevenus (才不告诉逆勒~)   2022-03-22 09:22:00
推个H大的观点
作者: jf313200 (桃乐丝气嘟嘟)   2022-03-22 09:52:00
宝宝第二季不是有看到江瀚去光,虽然他不是凶手就是了
作者: imlitq (潮流不懂Nancy)   2022-03-22 10:06:00
我傻眼的是王爱莲被何予恩烦成这样 还反过来告白?
作者: Barbarian123 (空白)   2022-03-22 10:07:00
一开始就喜欢何了
作者: EddiePENG (彭鱼厌)   2022-03-22 10:12:00
还好啊
作者: pslr1 (大概是这样)   2022-03-22 10:18:00
真的吗?
作者: imlitq (潮流不懂Nancy)   2022-03-22 10:22:00
她一开始只是看苏不爽所以想要拉何予恩一起合作 没想到何予恩这么废吧
作者: longlifenoc (长寿面)   2022-03-22 10:25:00
我对抽菸戏码比较不耐烦,抽就算了,每次都在找火帮点
作者: QQfishing (停!)   2022-03-22 10:30:00
学生时期和带菜鸟都不该删啊 节奏慢是叙事方法的问题
作者: georgegot7 (奶茶少女)   2022-03-22 10:33:00
儿时可以演 但我觉得太多了….(我那边快转)然后后来葬礼那边很多画面都又快速回忆一次 是快乐的部分那边演就可以了 真的可以演重点就好
作者: cdfw   2022-03-22 11:10:00
同感。第三季87%埋伏笔要看观众反应做第四季
作者: runboy ( )   2022-03-22 11:14:00
如果你把这部剧当名侦探柯南在看 当然就会觉得很多都不需要啊 但我觉得主要是要藉谋杀案以刻化讲述每个角色的人生故事,每个人有各自的不得已和心酸
作者: VoV (VoV)   2022-03-22 12:11:00
回忆片段就是灌水塞时间用的,删掉8成回忆都不影响剧情
作者: c80352 (谙语)   2022-03-22 12:17:00
虚构故事都要依靠大量的细节堆叠才能营造真实感,删八成也不影响剧情?不然以后拍戏就拍剧本大纲吧,省钱省力观众也能快速抓到起承转合,浓缩成3张A4大家都开心是吗?
作者: nik351235 (三角舞)   2022-03-22 12:20:00
这部戏有有在讲每个小姐的心境转折巴 爱子那些还好阿
作者: Randomwalk (我想我尽力了...)   2022-03-22 12:20:00
完全认同 节奏没抓好
作者: drgraffiti (好久没来了)   2022-03-22 12:21:00
我也不喜欢一直不停回忆这部分,过往情谊口述就够了,一二季这种处理方式也够多了,看得有点审美疲劳
作者: nik351235 (三角舞)   2022-03-22 12:21:00
很多角色不需要 但是这部戏主轴也有去刻划每个小姐人生我觉得很多人觉得审美疲劳或是太多的部份是因为大家都一次或一两天就急着看完八集才会觉得很多地方不需要
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2022-03-22 12:33:00
大家都说回忆戏太多 但那些不是真的回忆戏啊 都有塞当初没演到的东西进去
作者: wwfrock14 (九份甩尾哥)   2022-03-22 13:02:00
推这篇 但还是会一堆人护航不重要的剧情啦XDD
作者: book8685 (快活人生)   2022-03-22 13:12:00
不就是杜政哲想给7年级后半到8年级后半的年少回忆
作者: alanhwung (Alan)   2022-03-22 13:24:00
什么都删掉只想看凶杀案 那其实yt一堆案件解说 只要20分钟
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2022-03-22 13:34:00
这部主轴明明就是小姐人生 搞不好如果剧本还要再精简第一个删掉的就是凶杀案XDD
作者: peter211183 (FEIMEI)   2022-03-22 13:37:00
删8成变电影版 确实可能更好看
作者: funnykapa   2022-03-22 13:37:00
一部主打悬疑推理、谋杀当卖点的剧,会有观众在意逻辑跟节奏不是很正常吗…这就像是菜单跟端上来的菜不一样,还不能抱怨几句吗
作者: peter211183 (FEIMEI)   2022-03-22 13:39:00
主轴是小姐人生,还是凶杀案。如果是凶手案 部分小姐故事太多余。如果是小姐人生,凶杀案抢走太多目光
作者: bingreen (金哞唉熊搬囧)   2022-03-22 13:42:00
育幼院可以几乎全砍掉,拖戏
作者: addy779 (fly )   2022-03-22 13:44:00
就剧情不吸引人 删掉凶杀案 这部剧还有这么高的讨论度?!林制作自己也说了 加了悬疑投资方才有兴趣
作者: Hocity (月光海)   2022-03-22 13:49:00
第一季的悬疑感是真的做得不错我个人跟身边朋友也是冲著80年代日式酒店的杀人事件才追的当初宣传也是以杀人案为主,网络最多讨论的也是围绕着杀人案,所以我是不知道为何会觉得主轴是小姐人生
作者: koala0416 (koala)   2022-03-22 14:02:00
第二季开始疯狂快转+1
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2022-03-22 14:09:00
主轴是小姐人生是林心如说的呀 悬疑是后来吸引投资方加的
作者: smydguo (沙米亞冬)   2022-03-22 14:10:00
边抱怨边嗑完,苏庆仪?
作者: Hocity (月光海)   2022-03-22 14:13:00
所以投资方很聪明阿,主轴要悬疑案才行,如果是小姐人生那流量会低多少
作者: peter211183 (FEIMEI)   2022-03-22 14:16:00
主轴菜主轴是薯条 但我后来加了汉堡 所以还是薯条XDDD
作者: forever920fv (7916521523)   2022-03-22 14:17:00
成哥跟Rose的回忆画面最多余
作者: smydguo (沙米亞冬)   2022-03-22 14:31:00
主轴是Rose妈妈桑视角的枝枝节节小姐人生,所以苏庆仪真的手帕交、击败人之死很重要,扯什么都扯到,扯毒扯情杀扯仇杀,代表我对苏的重视,也代表这个人在我心中一登场多美,越到后来越感受但也越多不解她的机掰之路。
作者: drgraffiti (好久没来了)   2022-03-22 14:36:00
育幼院可删+1。因为与凶杀案有关才看+1
作者: smydguo (沙米亞冬)   2022-03-22 14:48:00
育幼院桥段是江瀚的漂白剂,我也不喜欢,但硬要帮两个酒店妈妈桑(虽然都是心里有病那种)为了这个渣男,性格渣,还满脸胡渣找到一些白月光,也只能硬吞了
作者: c132908   2022-03-22 14:50:00
因为林在中国待太久了根本不懂台湾观众的口味吧,作品程度真的蛮差的
作者: novelfly (瑞瑞)   2022-03-22 15:06:00
我觉得剪辑方式可能有改善空间,我自己也不喜欢一直被打断情绪/节奏,但不觉得有什么多余的,这些细节让人物变得丰满,有更多层次,这点我蛮喜欢
作者: smydguo (沙米亞冬)   2022-03-22 15:10:00
我倒是觉得是年纪背景差异,林自己主导的戏,角色很主导、视角、三观多少也以她类似的年纪、经历或听或体会过的主角感受(当年看美人心计就这么觉得了,突然想到于正这个人说的事)。你要说不懂台湾观众脾味也对啦,毕竟像我们这种六年级生也过了社会最青壮的骨干了。今天要是以苏庆仪当人当阿飘的视角重新说这个故事当然就不一样了,很基本的道理嘛,基本归因谬误,对于他人的行径,我们往往会倾向以个人既有的性格来解释,外在的情境因素我们没法看到,或著当做没存在感;反过来说,自己会做什么,会归因很多的时候是情势所迫。
作者: lightingkiss (love isolator...)   2022-03-22 15:24:00
觉得是剪辑问题加一,很多第三季东西应该要放在第二季,反而第二季结尾的撞人后拍到阿达跟录音档声音都很不必要,放在第三季精彩度会多很多
作者: etnie (我的福报要来了)   2022-03-22 15:39:00
葛检亨利没交代怎么在一起我真的笑了XDXD硬塞的一段还交代咧苏跟rose是主角,他们儿时回忆不用删吧
作者: smydguo (沙米亞冬)   2022-03-22 15:51:00
难不成还爱情青红灯的笔友?
作者: allyp7985 (Boyke)   2022-03-22 15:52:00
我觉得Rose和花子那段很重要,有那段后面才觉得感人
作者: drgraffiti (好久没来了)   2022-03-22 16:18:00
回忆戏部分,个人认为着重在苏Rose、与案情有关事件发生时的回溯,这样就好
作者: kang0419 (杰宪你是砲)   2022-03-22 17:06:00
不会,三季太少,要再加戏
作者: louis11811 (地瓜)   2022-03-22 17:12:00
回忆录要拍是没差,但重点是也要体谅观众看的情绪,不要在大家期待下一个画面的时候,硬差一个无关紧要的剧情,这样只会让观众越看越不耐烦
作者: IOUIOUIOU (誰說男生不能怕蟑螂)   2022-03-22 18:03:00
毕竟人物多,但是你提及的回忆部份我认为大部分还是有必要的,没有回忆部份,怎么知道原来花子跟螺丝是如何建议感情,怎么知道成哥有多照顾阿达就会有多心痛,部份人物线的确收的太急就是了可以的话 拍一集SP补足也能是选项也不会花太多成本
作者: babyMclaren (test)   2022-03-22 18:29:00
就顺序呈现不好我比较在意酒家女都用同一个讲话方式对待所有情况
作者: hsiantinc (天这么冷)   2022-03-22 19:05:00
回忆部分我全部都快转
作者: Hard1980 (crossover)   2022-03-22 20:53:00
回忆太多、时机不好+1 通常要有关联后续剧情(角色决定)不然一直穿插回忆很容易打断情绪节奏
作者: callmerain (木耳凯索)   2022-03-22 21:10:00
这部就是走剧本杀的类型 只是中后段铺成太差 穿插太多对剧情不必要的内容跟演员 搞得卡司很强内容却无法补正
作者: CC3508 (PIPILA)   2022-03-22 23:34:00
林心如太自肥了,为什么要花时间看她打台球两次而不是把其他角色的线收的好一点咧
作者: mikiworldpea (米米)   2022-03-23 04:32:00
王爱莲妈妈一出现我就开始滑手机了
作者: qscNERO (请叫我达文西)   2022-03-23 16:03:00
整部浓缩成一季就可以了= =说谷阿莫的逻辑还好吗
作者: kenro   2022-03-23 17:05:00
这部本来就是这些小姐的故事,不是刑案类
作者: mazinnng (mazing)   2022-03-23 21:23:00
我觉得桧木根本是多余的还有爱子妈妈也是
作者: jonathanK   2022-03-23 22:48:00
监狱演的很好呀 更可以体现花子为何暴走
作者: devilchan (小恶魔)   2022-03-23 23:34:00
桧木那边真的收的好随便
作者: addy779 (fly )   2022-03-24 10:01:00
就是为了客串硬塞角色又收的随便 真的不行
作者: bibo188 (Prime)   2022-03-26 23:25:00
板规A
作者: kenny9186 (cocoolbro)   2022-03-26 23:37:00
认同 ,一半以上的支线都可以删掉….里面坏人角色的个性也都相当扁平
作者: dan00846 (丹BOY)   2022-03-29 13:49:00
有Sugar这个支线才能带出最后大乱战的场景啊~这段我很喜欢诶 还要搭配台通(X的配乐啊

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com