[心得] 华灯初上(有雷)

楼主: NANAer (青空の下、キミのとなり)   2022-03-19 03:44:09
网志图文版:https://leslisnana.pixnet.net/blog/post/70008654
作者: HankSu ( )   2022-03-19 03:51:00
刘品言已经非常多作品证明她的演技了吧…
楼主: NANAer (青空の下、キミのとなり)   2022-03-19 03:54:00
不好意思我剧看得比较少,所以我才说我对他的印象停在以前
作者: hsiantinc (天这么冷)   2022-03-19 03:59:00
推推
作者: chyuwu (wu)   2022-03-19 04:18:00
章广辰怎么不说一下,演技也令人惊艳
作者: rada118 (wesley )   2022-03-19 04:19:00
结局就是大奶杀小奶
作者: fishello (fish)   2022-03-19 04:30:00
谢欣颖和王是剧杀青之后才交往的吧?
作者: strength (没有人...)   2022-03-19 04:38:00
我是不觉得罗雨侬有圣母光,有些人就是喜欢路见不平不知道是哪里惹到你。而且你自己也说了她不能理解她的父母这面不成熟,那不就是她像人的地方了吗?反倒是苏庆仪内心颇为扭曲,自卑又自大老是戳别人伤害别人才导致了杀机
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2022-03-19 04:44:00
到底为啥S2跟S3隔2个半月会被嘴XD 美剧不是都一季等一年? 复仇者联盟最后一集对半拆也是等一年啊
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 04:46:00
我怎感觉版上会开始分成雨侬派和庆仪派现实中的话 遇到这两种人 心里大概都会很圈叉说真的 整个故事里坦然接受罗雨侬保护和帮助的 只有花
作者: mujiigem (狂想曲)   2022-03-19 04:48:00
太多东西都是倒果为因了,老实说大三季满失望的
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 04:48:00
子正常人 或是说一个有尊严的人 应该是像阿季 虽然期望有人带她走出困境 但不该是她的 她不会去争取(她认为中村是她的)或至少像爱子和宝宝那样 表面上先有一个高冷的尴尬期
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 04:51:00
在墓前的对话没觉得罗有到病态,本来面对人死后要如何送走对方,每个人都不一样。虽然知道苏曾经想杀她,但是苏陪伴自己人生中至少一半的时间的这个事实不会因为她死了就没了,就因为后来和苏交恶,才更怀念更久以前那个和自己还很好的那个苏。
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 04:52:00
我是觉得雨侬一直不学乖 也没顿悟 庆仪都跟她说那么明白 她还是用对庆仪的方式在对别人 强势决定一切 强迫别人接受 在全知视角上 超想尻死这个人的
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 04:53:00
阿达和百合至少还有合照不错了,白夜行的亮司和雪穗根本没东西留下来,亮司真的只像影子。
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 04:54:00
我觉得雨侬在读完日记后 还能把苏当成最好朋友 才是匪夷所思 花子不值得吗 她可能只是需要一个“我跟苏曾经那么好”的幻觉活着吧 不然人活着没有信念 真的直接崩塌
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 04:59:00
感觉别人对自己是施舍,而不是帮助,是跟自己心理自卑有关系,如果不要别人帮助,那可以自己严正拒绝,自己做决定,而不是被迫接受意见以后再来把错怪别人。罗也没有要阿季不还钱,只是转而当她的债主,一方面也是避免店一直有讨债业者上门,阿季若真不想被施舍,也可以自己提出用股份抵押,或是找其他方式,但既然她没有,我相信她是像罗说的那样,把光当成一个家了。
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 05:11:00
哈囉 可以这样义正辞严指责人自卑 你要不要走一遍他们的成长经历然后你看还钱那段 罗有给季拒绝的空间吗 连债主都推一把助人不是坏事 但不要先斩后奏 不给对方选择余地就像苏 在那个氛围下 难道苏去偷偷堕胎 澈底拒绝罗的提议 才是正确决定吗奇怪了罗要帮助A 却不让A在场 而是和B讨论 好像A就是她捡回来的流浪狗吴少强也是被迫塞下这段关系啊 所以吴少强才会在自认为承担一切但雨侬却不理解时 开始翻旧帐
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2022-03-19 05:16:00
林心如那个强势的样子没有王净演得好
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 05:22:00
因为人会长大我觉得XD 她出手帮花子的时候 还是像侠女
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 05:32:00
苏如果没有自卑,就会觉得是帮助,怎么会使用施舍这个词?人在这个世界上本来就有你帮我、我帮你,互相帮助的时候。罗帮阿季还钱,但阿季要怎么后面要怎么想、怎么做,都是阿季自己要处理的事。阿季真的不想让罗帮她,也不想用股份抵押,那她还是可以再去借另一家来还她。至于生孩子那件事,罗想帮苏养那个孩子,那她当然要先问好男友的意见,男友愿意了才好跟苏讲。万一男友根本不愿意,那一开始就直接三个人讨论让苏知道生了孩子可能没退路,让苏害怕不是罗想要的,而当时的情况很明显是房子隔音不好苏自己偷听到的。也别说吴少强被硬逼,他真不愿意,罗还能逼他填户口吗?苏自己没有勇气杀死一个孩子的生命,但也害怕自己因为堕胎死去,最后把决定的责任都丢给希望她别死、帮她出主意的罗,实在太不负责任。
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 05:35:00
拜托喔,我就问一句:自信凭空而来吗?还有决定第三人命运,为何不尊重第三人意见,苏有说她不想,罗还是要她生啊
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 05:36:00
一段关系的建立,某种程度上往往不是给予的人来决定,而是取决于那个接受给予的人如何看待这一切。
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 05:37:00
别人不想选择、无能选择、还在犹豫时,不帮别人做决定,不要鸡婆。这就是尊重。接受给予的人可不可以选择不要?就像恶男倒追女生,是要反过来说,女生怎么看待男性的“给予”,决定了彼此的关系吗
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 05:41:00
自信当然不是凭空而来,但是决定权本来就在自己身上,要别人负责一切本来就荒唐。罗要苏生,是站在她自己不想失去苏这个朋友的角度上发表意见,她害怕她失去生命,她可以说,但苏若真的想赌,也可以跟苏再说一次,终究跟医生讨论做决定的是苏自己,医生又不会因为第三者而不帮苏做手术。
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 05:42:00
其实你说的不完全错。花子就是之于庆仪的对照组。所以呢?罗才跟花子建立关系。苏的心态是很扭曲没错,一方面讨厌罗的给予,但一方面又觉得罗只能跟她好,所以排斥花子的出现如果罗只觉得自己是给予“意见”,她不会把吴扯进来。
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 05:44:00
女生讨厌恶男,那拒绝就是她决定的关系,到底有什么问题?罗先问吴可不可以跟她养孩子,我认为是对于同居人的尊重,如果吴根本不愿意,那在罗的立场上,苏就不可能会放心觉得自己还有退路,怎么可能有办法去说服苏?
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 05:49:00
其实苏在走投无路时去找罗,可能是希望她给予自己一份堕胎的勇气。毕竟那时的她也真的没有其他人能依靠。但罗并未能完全理解苏的心境,罗只是想保护她的身体不受流产伤害。罗是保护“她的朋友”,而不是同理“苏”这个人,也没有给予苏发表意见或反抗的空间。某种角度来看,就跟她爸、她哥、她姐很像,给一堆东西,自以为为对方付出,但不问对方想不想要。你要不要想想吴不愿意,罗会怎么回他?是会说“哦,好吧,那我去跟庆仪说,我们可能不能养这小孩”,还是会说“怎么可以在此时丢下庆仪不管!吴少强你有没有同情心”其实吴少强没有不愿意,那时的他的确愿意支持罗的所有决定,也真心把子维当成自己孩子。只是当公司出事后的举措,被罗曲解,他才觉得自己好心给雷亲。呃,不就是彼此有爱,但缺乏沟通的关系复制吗?
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 05:59:00
但设定中,吴就没有说不愿意,甚至他还一副很愿意的模样。一段关系,你不跟对方表达最真实的心情与感受,对方怎能完全知道别人心里在想什么?苏在当下的害怕有可能就像E大说的,她想要罗给她去堕胎的勇气,可是罗本来就是普通人,她跟苏再好,也不是她肚子里的蛔虫。每个人在乎的和想要给予的,不一定都是对方最想要的,只是做决定时,希望能做出不让自己后悔的决定而已。
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 06:01:00
(讲这个可能岔题,但你应该是没有看过这个状况:尽管女生明确、明确、明确拒绝了男性单方面的追求,男性还是用各种软硬兼施的方式,在女性身边阴魂不散,认为自己看上这个人、所有挫折都不足以使之自省是否该放弃或转移,把追求一段关系当成自我成就与实现。两人对关系的认知根本有落差!可是这段关系女性处于被动、接受给予,她想拒绝,但她却不能不要。所以我不认为所有接受者能决定、或是“阻止”给予者单方面想建立关系。因为有人就是白目。)嗯我有解释吴的心境。我自己认为吴不是像苏一样隐忍,而只是最后被罗指责的反扑
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 06:04:00
决定本来就伴随着责任,苏今天再怎么说,她依旧才是那个要对自己负责的人,罗虽然给予她的决定,但苏最后的选择不能全赖给别人。
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 06:06:00
就是因为这个不让“自己”后悔的决定。其实罗做决定时,考虑到的都是“自己”的想法和感受,而不是“别人”的想法和感受。而且,也不是试图透过沟通去确认对方意向,而是用自己对朋友现况的理解,把做法强加在“朋友”身上。
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 06:12:00
E大所说举例的男女状况,在我看来极端一点就是跟踪狂的案子,所以近几年来,也有愈来愈多国家开始注意到跟踪狂的危害性,包括我国也通过了跟踪骚扰防治法,有机会处以刑责。但就剧中看来,我是没感受到苏很严正地跟罗拒绝,也因为苏当下本来就还在犹豫,罗才觉得给予自己能做的最好的决定,或许帮助苏去面对。
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 06:12:00
嗯这个部分我同意,只是因为苏的过去,我愿意理解她的自卑和软弱,而不是指责当下的她,不为自己做的决定(事实上是罗雨侬帮她做的决定)负责。但后来的她,扭曲到整个人生都为了脱离罗雨侬的阴影而活、忘记她们共同有的快乐、也一直无法理解到,自己也成长到已经有给予雨侬和其他人帮助的能力,就只觉得她,嗯,满可怜的,弄别人弄到自己翻船,也是自找……也是啦。毕竟等犹豫不决的朋友做出决定,不知道要花多少时间XD
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 06:16:00
但别人的决定是别人的决定,罗也没有把刀抵在苏身上,或是说她要是真的去堕胎她就和她绝交语带威胁之类的,所以我觉得罗只是在表达自己的意见而已,没觉得她强加。
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 06:16:00
而且再说到苏的直接死因,苏为何要刺激花子,大概也是觉得自己到现在都走不出来,花子凭什么可以吧。只因为自己一边接受给予、一边觉得罗雨侬让她自卑,让她不快;但花子却可以欣然接受,这让苏更瞧不起这个看不开的自己了
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 06:18:00
其实当时还有一个尴尬点我记得是,苏来找罗的时候,好像就已经太晚了,孩子已经太大,所以堕胎才非常危险,而苏其实也没有什么可以犹豫好好思考的时间。
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 06:19:00
那要看你对“强加”的认知为何?基本上我觉得背着苏决定他们要当孩子爸妈,这就已经是罗默认苏同意这件事,那就是没确认对方意向,就进行下一步了,这就是赶鸭子上架啊
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 06:21:00
其实观剧过程中,我也有一直在想,苏的这个情况,除了她自己可以帮自己以外,到底第三者还可以怎么帮她?可是这问题真的太难了哈。
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 06:22:00
是阿~所以苏想堕胎但被罗打回票,很可能是她在南下前就犹豫太久。毕竟她不是和父亲一言不合就离家出走的体质(否则她老妈这样对她,应该在认识罗之前,就无数次翘家了),也因此才嫉妒罗做决定时的干脆对的。所以“旁观”他人的人生困境,始终是个课题。而且就连给建议也是,哪知道对方会不会在接受建议后,发觉结果不好,反而转头责怪自己,公亲变事主欸。可一方面,又有某些时刻,内心会觉得别人都对自己的困难袖手
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 06:27:00
可能是因为我一直觉得罗问吴这个同居人是第一步,而后来她
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 06:27:00
旁观,使自己感受到孤立无援,是这个冷漠的世界的所有人的错。
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 06:28:00
演出序我记得是先产检后征询,这个可能要重看S2确认一下XD是说肚子长在苏身上,真的不想的话,苏有太多机会中止妊娠,但一方面她又不敢冒生命危险,所以才勉强接受罗的提议吧这样看来,如果不是江翰出现、又或者江翰不要去勾引苏,其实她们的关系,不一定会走到今天这里,苏也可以尚满足在“干妈”这个身分,对子维享有实质的照顾权,又不用负担母亲的责任和义务(例如当黑脸监督小孩课业)
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 06:35:00
我也记得是先产检后询问,产检时罗好像是先提出生命危险这件事,然后因为苏说不想生,还在犹豫,罗思考后才去问吴愿不愿意养孩子。我自己是猜测,罗可能当下是觉得苏现在是已经没办法堕胎,却又害怕生孩子后要负担这个孩子让她很害怕,才想给苏一个定心丸。但剧情只安排苏偷听到,没演出后来苏是怎么知道的(因为在罗的立场上,苏应该还不知道他们可以养孩子)。(但我懒得再看一次确认了抱歉XD)话说,我真的觉得江瀚错最大,没事在姐妹里插一脚(好想把他丢去喂鲨鱼)。因为江瀚,苏也才真的完全崩溃,而崩溃时她又已经跟罗闹翻,再也没人依靠,才会走到那个地步。
作者: Lachdanan (森)   2022-03-19 07:39:00
看到大家讨论反而觉得编剧的角色很成功XD没有人是圣人都有自己鸡掰跟好的一面某方面来说我觉得这才是创作者想看的各有各的拥护者
作者: kakashi71 (zoro71)   2022-03-19 07:39:00
我反而最喜欢第二季,第二季比较深入刻画每个角色的背景以及内心矛盾
作者: Lachdanan (森)   2022-03-19 07:40:00
又或者是讨厌的对象第二季的反转节奏是三季最好第一季为了铺陈第三季为了收尾花了太多篇幅如果以悬疑片来看是勉强及格其实蛮完整的但如果以爱情片来看一切都是以爱为出发点以爱为收尾其实蛮完整的
作者: mensalord (Lord)   2022-03-19 08:06:00
我也三季下来,第二季节奏比较喜欢上面争那么凶,但我个人认为罗跟苏都太极端了,一个太圣母、一个太扭曲,只要两个人都往中间值靠近一点点,应该就没事了XD
作者: circler (circler)   2022-03-19 08:09:00
可是收养这件事,先问吴再告知苏的确是正确的顺序,不然先给了苏一个摆脱孩子的希望后,吴不答应苏就得承受更大的失望,而且苏那时候堕胎实在不能算是一个选项
作者: mensalord (Lord)   2022-03-19 08:33:00
也可以说一起帮忙照顾,而不是只有直接揽下来这个选项吧。罗的作法是直接站在想保护的人前面,但苏不喜欢自己需要躲在别人后面,想要是平行并列的
作者: alvisQQ (gish)   2022-03-19 09:00:00
没有讲那段男男的吗XD
作者: Lachdanan (森)   2022-03-19 09:29:00
男男比较像是爆点而已能描写的还是在百合身上这部男方感情刻划最深的是阿达吧XD为爱做到这种地步连自己的前途都赔进去了
作者: Mimiqui (上手是氧气)   2022-03-19 09:48:00
苏是安陵容G8加强版吧
作者: bio2133 (琤)   2022-03-19 10:17:00
某楼的“如果不要别人帮助,要义正严词拒绝”的理论也太奇怪,应该要先问别人需不需要这个帮助吧
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-19 10:19:00
罗当时会产生收养的想法,我想是因为苏有说她害怕孩子拖累自己,她还有很多事想做,当时社会对未婚母不友善的程度也比现在更甚,所以罗没想太多,只是觉得既然如此那就她来养,苏就可以无后顾之忧好好放手去飞、就能幸福。如果苏真的想自己当妈妈,那她也可以提出她决定好担下这个孩子,希望罗吴来当干妈干爸就好,罗的个性也不是只当干妈就不会帮忙照顾子维的人,但终究苏那时是没勇气这样做。不过我忍不住想,要是罗是男的,说不定和苏就会幸福美满一辈子。bio大,我没说可以不问别人需不需要帮助,请勿断章取义。之前讨论时说到的那句主旨是在表达个人最后决定的责任性关系。
作者: book8685 (快活人生)   2022-03-19 10:35:00
杜政哲https://www.youtube.com/watch?v=3gYfzWIvaKA我基本上就觉得苏妈妈基本上都是这个故事启发的
作者: jhgfd134679   2022-03-19 11:01:00
其实可以理解苏吧,他就是个很有自尊的人,而且在罗要帮他照顾小孩的时候,跟吴少强的对话,真的比较像施舍的感觉
作者: toho1234 (YO!!!)   2022-03-19 11:01:00
Rose高中吵架骂苏那段就很明显 关系根本不对等
作者: anotherka (来自另一个1995)   2022-03-19 11:11:00
“是病又发了吗”---我大笑
作者: LCWA103A (打老虎)   2022-03-19 12:23:00
章演技不行欸 太用力了 表情也很怪还需要再磨磨 跟杨祐宁对戏满满的差距
作者: Steyee (阿稔)   2022-03-19 12:27:00
苏根本垃圾自己不想生下那个血缘,等别人养大才想捡回来养
作者: litann4 (侦探妙子)   2022-03-19 13:20:00
现实真的有罗那种人啊
作者: kenro   2022-03-19 14:27:00
杨演刑警真的很适合完全本色感,比乔峰那种满满尴尬好太多
作者: Erostupid (爱神恶作剧)   2022-03-19 15:39:00
没错 江翰就最有事不相信爱情还去招惹苏 你特么我也不喜欢苏和罗 真的是两种讨人厌人格的极端 百合或花子还比较好
作者: Pao (一起车厢中老去)   2022-03-19 20:11:00
非常喜欢杨祐宁的演技
作者: wayne19   2022-03-19 20:51:00
潘警官角色讨喜 发挥大
作者: rainbowqueen (anapple)   2022-03-19 22:29:00
写得满好的!
作者: dodoru (jomi)   2022-03-20 01:50:00
其实花子某部分来说也是一个敏感脆弱的人就算是花子,也不是里面完全坦然接受Rose保护和帮助的人。
作者: isiyou (呆头鹅)   2022-03-20 02:59:00
刘品言的演技真的很赞
作者: hamanda (刹那芳华)   2022-03-20 03:29:00
不想别人帮助,一来可以拒绝,二来可以未来偿还人情债人一生中难免有接受别人帮助的机会,也有帮助别人的机会人类社会本来就不只有竞争,而充满互助,如果每个人都把别人的帮助想成施舍,然后引发怨恨跟报复,这世界该有多么恐怖跟变态罗帮苏生下小孩养大那时罗还这么小,怎么会知道要如何帮助别人还不要引人怨恨?喜欢路见不平拔刀相助是一种习气或者说是个性,不过在看过苏的日记后她也应该慢慢成长,知道要防有些人不喜欢被帮助的感觉我也是看了安陵容跟苏的故事才知道有人会这样
作者: smydguo (沙米亞冬)   2022-03-20 04:09:00
阿季的主题曲《你著忍耐》。一枝草一点露,赖活着总会有出路。当时陈盈洁的《人生海海》还没出,等到阿季把小孩生下来,跟hikari的姊妹们把孩子养大了,就可以换这首了。Rose之前没太在意到,当对方主观觉得被施舍,其实也会给人压力这件事吧。苏的日记、主动帮阿季还清债,当下却换得的当头棒喝、花子气愤杀死苏当下过不去的点,相信经过这些事,Rose会更圆融些。
作者: lovy (谁说太阳会找到月亮)   2022-03-20 17:54:00
我喜欢你把阿达-花子形容为白夜行couple的比喻
作者: mozaiwen (莫爷)   2022-03-21 09:28:00
人家帮你也在靠妖?没看到更多没人帮时,在那靠妖的吗?人就是他妈犯贱,做怎样都有人嫌。

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